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 Efficace ou commerciale?

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dubreuil
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MessageSujet: Efficace ou commerciale?   Mer 7 Mai - 0:44

Après avoir assisté à des cours et des conseils donnés par Claude Rose et Gerhardt Schmitt (deux spécialistes de canne/Défense), je constate que les techniques les plus efficaces sont les plus simples: parades avec canne tenue à deux mains, puis riposte en estoc ou coups obliques courts.
Je me demandais si les arm-blocks ou autres clés d'immobilisation n'étaient pas du folklore destiné à remplir les salles de grands-pères et de grands-mères qui ont l'illusion de pouvoir mettre hors d'état de nuire les malfaiteurs qui s'en prendraient à leurs économies...

Tonton Dub, fier de ses troupes: "Ah! Les braves gens..." Laughing Laughing Laughing
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bucheron
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MessageSujet: Re: Efficace ou commerciale?   Mer 7 Mai - 2:25

en défence le but n'a rien d'esthétique, rien de subtile.
On est en dangé et on se défent de la facon la plus rapide possible.
Pour gagné un combat (selon Sun Tzu): se connaitre soi-meme permet de gagné 1 fois sur 2
connaitre son adversaire permet de gagné 1 fois sur 2 (se qui est impossible en défence)

pas que je suis contre la pratique des techniques, au contraire. Mais en situation d'urgence j'opterais pour :frappe fort et fuit
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Gargamel
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MessageSujet: Re: Efficace ou commerciale?   Mer 7 Mai - 7:52

C'est ce que je dis depuis le début Tonton: simplicité = efficacité !!!
Et, sincèrement, ça me fait plaisir que tu adhères ...

La définition de Bûcheron ("frapper fort et fuir") reste encore la meilleure à mes yeux.


Les "armlocks" amènent à une soumission (je ne voit pas trop l'intérêt sauf s'il y a une volonté de "casser"), cependant, il faut en connaitre un ou deux très simple, ça peut servir ...

La canne défense, c'est surtout un état d'esprit. Mais dans le cadre qui nous intéresse, afin d'^tre crédible, il faut structurer ... C'est tout.

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Celui qui affirme a déjà perdu car le temps qu'il parle, la faucheuse fait son oeuvre !
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Madlucky
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MessageSujet: Re: Efficace ou commerciale?   Mer 7 Mai - 13:54

Les arm-blocks ou autres clés d'immobilisation sont des techniques "réservées" aux professionnels du maintien de l'ordre. Ils ont obligation de préserver (autant que possible) l'intégrité physique des gens qu'ils appréhendent. Et ça demande beaucoup d'entraînement... Mieux vaut être en supériorité numérique pour être couvert...
Pour le reste on peut appeller cela aussi des "techniques de voyou"
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Gargamel
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MessageSujet: Re: Efficace ou commerciale?   Mer 7 Mai - 15:55

Si tu le dis ....
Ce doit être vrai ...

NB : pour ceux qui se disent : ... heu .... Ben ... :
Arm-block = armlock = arm-lock = bras - fermé/bloqué = soumission par une clef de bras (je crois que "lock" est une serrure ou un penne en anglais... sophie ?)

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Yoann
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MessageSujet: Re: Efficace ou commerciale?   Mer 7 Mai - 17:16

Gargamel a écrit:
Si tu le dis ....
Ce doit être vrai ...

NB : pour ceux qui se disent : ... heu .... Ben ... :
Arm-block = armlock = arm-lock = bras - fermé/bloqué = soumission par une clef de bras (je crois que "lock" est une serrure ou un penne en anglais... sophie ?)


lock serrure oui c'est ça armlock traduire par clé de bras Smile
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bucheron
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MessageSujet: Re: Efficace ou commerciale?   Jeu 8 Mai - 4:18

lock: serrure
to lock (le verbe): barrer
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Gargamel
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MessageSujet: Re: Efficace ou commerciale?   Jeu 8 Mai - 7:10

Thank' s les "angliloves" pour ces détails

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brigade du tigre
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MessageSujet: Re: Efficace ou commerciale?   Jeu 8 Mai - 15:28

Parade/esquive riposte, ont en reviens au fondamentaux.... le plus simple et le plus efficace

Abimer l'adversaire pour me permettre de me mettre hors de danger le plus vite possible sans qu'il puisse me suivre

A mon avis les clefs se passent lorsque l'adversaire est amoindri par une série de coups et que son attention est détournée de la prise qui va être portée.
La prise peut servir à déplacer ou faire chuter un adversaire afin de me dégager et ainsi pouvoir fuir...
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rohirrim
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MessageSujet: Re: Efficace ou commerciale?   Lun 17 Nov - 17:44

Citation:
Je me demandais si les arm-blocks ou autres clés d'immobilisation n'étaient pas du folklore


du folklore, non, mais des techniques réservées, issues d'un passé "guerrier" dans lequel le contexte était d'éventuellement mettre fin au conflit par tous les moyens et à toutes les distances - notion de polyvalence et d'adaptation maximale du combattant pour qu'il ait un "savoir-faire" encyclopédique dans les disciplines du combat.

De nos jours, elles ont subsisté dans les formes policières pour immobiliser plutôt que blesser... et amener au poste de police.

ceci dit dans une logique de défense personnelle, et selon la légitime défense française, il faut juste savoir se défaire de l'aggression et se mettre à l'abri... dès que l'on va plus loin, on court le risque d'etre considéré comme l'agresseur, ou de s'être "acharné" - notion de l'instantanéité de la légitime défense... si on immobilise l'agresseur, on sort du cadre légal.

le problème des clés, c'est que c'est tres délicat à placer, en vrai. ça demande beaucoup de boulot d'appropriation et d'entrainement.
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