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Sujet: Re: les blessures du canniste Sam 4 Juil - 1:34
obiwan931 a écrit:
Vous exprimez davantage les blessures physiques mais est ce qu' un canniste ne connait que ce genre de blessures ?
Les blessures psychologiques font partis du sportif et reste présente dans notre activité. Je pense que pour les compétiteurs , le risque des blessures psychologiques reste importantes .Perdre une compétition pour un tireur expérimenté en finale reste une blessure. Comment soigner cette souffrance ? Doit on se dire que c' est la faute de soi-même ou de son entraineur ?
Désolé! Je rentre dans le sujet un peu tard.
C'est un sujet passionnant, cher Obiwan, mais il faut faire attention à la portée des mots utilisés quand tu parles de "souffrance" et de "faute". En effet, lorsqu'un échec à une compétition est vécu comme une souffrance, c'est que la souffrance était là avant... Un manque de réussite à une compétition n'est pas une faute...
Ne jouons pas les apprentis sorciers, un entraîneur n'est ni un psychanalyste, ni le papa ou la nounou du tireur qu'il entraîne.
La compétition n'est qu'une "mesure" d'un état de faits à un moment donné; on va mesurer sa capacité à "prévoir" et à solutionner les impondérables: tout çà n'est qu'une métaphore de l'existence.
Il faut avoir conscience qu'un combat en compétition, c'est l'organisation d'un conflit artificiel pendant lequel on essaie de maîtriser 'l'incertitude" et le "chaos" que représente "l'agression codifiée" adverse. C'est une façon détournée de tenter d'avoir de l'emprise sur son destin. Par conséquent, l'échec montre simplement que nos destinées nous échappent à certains moments, et çà, c'est plutôt réconfortant...
Le devoir de l'entraîneur est de faire comprendre cela à son compétiteur, sinon on risque d'aller effectivement vers de la souffrance. J'insiste, n'utilisez jamais le mot "faute" pour expliquer, justifier ou qualifier une défaite, le résultat sur le tireur sera néfaste et contreproductif.
Tonton Dub, fier de ses troupes: "Ah! Les braves gens..."
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Sujet: Re: les blessures du canniste Lun 6 Juil - 13:41
Salut et désolé d’arriver sur le forum un peu tard pour ce sujet : les blessures du canniste… Pour ma part, et je pense avoir eu pas mal de chance, il n’y a pas grand danger à pratiquer la canne (même en compétition). Mais je crois que la pratique d’une arme (même le corps…) nécessite une bonne préparation. A part les ecchymoses (souvent liées à de mauvaises attitudes de défense ou à des manques de contrôle d’adversaires trop débutants) il ne devrait pas y avoir de blessures à proprement parler. J’ai souvent entendu des plaintes des combattants concernant des problèmes musculaires, tendineux ou articulaires c’est vrai, mais combien d’entre eux ne s’échauffent pas de façon appropriée, ne t’étirent pas après leurs diverses rencontres souvent étalées sur deux jours ? combien d’entre eux ont une méconnaissance totale de « la respiration » et fournissent leurs efforts en apnée ?… Enfin et pour résumer c’est un défaut de préparation qui implique souvent des attitudes ne respectant pas l’intégrité physique… Le manque de souplesse (physique et mentale) est un facteur de risque non négligeable mais dans la carrière du canniste c’est souvent après que le tireur s’en rend compte…
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Sujet: Re: les blessures du canniste Lun 6 Juil - 14:17
Il fallait bien que j'y mette mon petit grain de sel ...
Tout a été dit par les spécialistes qui m'ont précédés ....
Le tout est de connaitre son corps et ses limites ... Savoir adapter ses capacités... Savoir contrôler ... Savoir arrêter ... Savoir accepter .... durer dans le temps ... le dépassement physique est certes toujours possible, mais le corps n'est pas fait pour cela ... Et donc, à un moment de sa vie, la santé nous rappelle à l'ordre et parfois l'on regrette ... Cela en vaut-il le coup ? ... A chacun de décider ... Nous sommes trop inégaux ... Et c'est tant mieux !
Si la technique fondamentale est respectée ... Il n'y a aucune raison de se blesser ... Aller moins vite et adopter le bon positionnement ... Facile à dire mais moins facile à appliquer lorsque démarre le jeux de la joute ...
Aïe aîe ...
Reste le ecchymoses et hématomes inévitables dans la confrontation ... Mais Ils sont toujours dus à une attaque ou une défense incorrecte ... un incident ... un accident ... Une mauvaise réception ...
Patrick a raison une préparation minimale est indispensable ... un échauffement personnalisé indispensable ... les étirements indispensables ...
Jeunes fougueux et plein de puissance ... méditez sur les conseils de Patrick et Tonton ... Commencez maintenant ... Si l'échauffement évite la blessure musculaire et le claquage ... L'étirement permet de faire longtemps du sport et de rester en meilleure santé ...
La souplesse ... Bon, ben ... "chuis" presque aussi raide que Tonton ... j'ai "zappé" dans ma jeunesse la phase assouplissement ... Et je paie maintenant ... et n'ai point le temps (ou le courage) d'appliquer les préceptes du seigneur Léone ... Mais, mais ...Je m'étire après chaque entrainement et chaque assaut ... Et si c'est "rasoir" sur le moment ... dans la longueur du temps, c'est extra et bénéfique ...
Quand à la souplesse mentale ... Vindeunieu ... Nombres ont du travail à faire ...lol ... l'acceptation de soi ... l'acceptation de l'autre ... Le regard, l'écoute, le ressenti ... Le respect ...
J'arrête là ... Je suis trop sérieux ... Vous n'avez pas l'habitude ... !!!!
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Sujet: Re: les blessures du canniste Lun 6 Juil - 14:30
Je pense que la déception qui est sans doute souvent le fond du problème, vient généralement de la différence entre la moyenne des clubs (surtout si on exclue les quelques uns qui font dans le serial-champion) et le niveau moyen de compétition.
Souvent les nouveaux venus, sont parmi les meilleurs de leur club, et le passage en bas de tableau en compétition est parfois amer. Je continue de penser que la canne en compétition reste différente de la canne en club. Les présupposés ne sont pas les mêmes. Il y a des connaissances qui sont propres à la compétition elle meme (au delà du strict règlement). C'est sans doute cela que les entraineur devrait s'assurer que leur tireur comprenne.
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Sujet: Re: les blessures du canniste Mar 7 Juil - 8:45
Salut Julien, je réponds à ce post pour donner aussi un point de vue sur « les blessures psy ». En fait à mon sens, nous sommes tous des débutants (plus ou moins avancés mais débutants quand même…). L’expérience acquise en club est bien insuffisante et la logique nous impose les déplacements vers les rencontres, les compétitions… En canne de combat nous avons la chance de pouvoir tirer avec des adversaires beaucoup plus forts que nous : il n’y a pas de réels filtres qui nous imposeraient des grades (comme le gant jaune en savate) avant de faire des combats. Cette situation bien particulière peut ne pas durer (elle est fonction du nombre de licenciés !) mais je trouve que c’est bien chouette. Bien sûr les premières rencontres mettent à l’épreuve le mental : par des scores annoncés bien sévères (70 à 0 par exemple), mais d’un point de vue martial c’est top. Il ne faut pas se laisser aller et l’ego doit rester au vestiaire…Si « le champion » d’un département se croit déjà arrivé, en compétition il repart souvent beaucoup plus modeste. Si sa formation martiale est bonne il saura ne pas se sentir « humilié », il saura tirer le bon de son expérience… Toutes les rencontres nous font évoluer mais il faut être formé pour conserver « l’esprit du débutant » : à chaque fois nous « gagnons » dans nos oppositions et il faut remercier notre adversaire pour les difficultés qu’il nous impose par son jeu même si notre ego peut en souffrir. Gagner dépasse la décision des juges, cela se passe entre les deux combattants et le bon combattant, fair-play en ce sens, ne pourra pas dire le contraire. Ce qui énerve un peu plus, et provoque des blessures psy chez les débutants, c’est plutôt le fait de placer l’enjeu ou il ne faut pas : c’est une maladie liée à l’ego qui s’appelle « Championnite » aiguë ou chronique selon les cas. Les « anciens » en ont souvent été atteins, mais cela se soigne et la plus part (pas tous) tirent alors « pour tirer » juste pour affûter leur art… C’est en ce sens que notre canne de combat ressemble beaucoup à un sport mental : les échecs.
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Sujet: Re: les blessures du canniste Mar 7 Juil - 19:03
Gargamel a écrit:
Intéressant ... Développe Julien ...
Je sais pas exactement ce qui reste à développer. Je disais juste qu'il fallait que l'entraineur ne se trompe pas sur ce qu'il laissait attendre à son tireur en compétition.
Sinon, je suis d'accord, sauf championnite, toute la difficulté c'est de tirer pour gagner (c'est à dire s'investir dans le combat) mais sans être déçut de perdre.
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Sujet: Re: les blessures du canniste Mer 8 Juil - 7:52
On en revient au jeu ... Mais sans enjeux ... Dans ce cas il risque de devenir inintéressant ... Non ?
Je rejoint Patrick également dans ses réflexion ... avec un petit "bémol" cependant ... Le Maître par rapport à l'élève ... La gagnant par rapport au perdant ...La relation humaine et le ressenti de cette relation ... Les rapports humains ... La meute ...
Être humble ne s'apprend pas quoi que l'on en dise ... Cela s'éduque ... L'orgueil et la vanité font partie du champion, voire du maître, tout est question d'apprentissage, de maitrise et de respect de l'autre .... Narcisse, orgueilleux, prétentieux, vaniteux, au fond de l'âme je suis ... mais j'ai été ou non éduqué (et ai accepté cette éducation) afin de regarder et accepter mon "alter inégal" tel qu'il est et meilleurs que moi, s'il en est ... Foin de blessure mais de la reconnaissance ...
Mais cela doit être bien difficile ...
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Sujet: Re: les blessures du canniste Jeu 9 Juil - 0:12
Au sujet de ce fameux "égo" tant décrié.
L'égo est un "moteur de recherche" pour trouver une réponse à "l'absurdité" et au chaos que représente la vie, l'être vivant a besoin du regard des autres pour vérifier qu'il existe... le pragmatisme de la compétition l'aide à localiser, à apprécier la "réalité", donc, à se situer dans l'univers, et à fortiori dans l'universalité de la création (dans le sens de: créativité)... Cette acceptation, ce respect, cette reconnaissance, cette admiration, voire cet amour que l'on attend des autres, vont être les preuves que l'on est bien vivant, et que l'on va le rester grâce à l'intérêt que nous témoignent les autres.
L'égo n'est pas pour moi une expression néfaste de l'individu, c'est une flamme qui a besoin du souffle des autres pour persister. Si la flamme est trop forte, elle brûle ceux qui sont à proximité et détruit sa source, et si la flamme est trop faible, sa source s'éteint. Comme le dit, Garga, la compétition est une histoire d'égo, et je pense que si on laisse l'égo au vestiaire, il n'y a plus de compétition!
À partir de là, le travail de l'entraîneur et du compétiteur consiste à déplacer l'enjeu, comme le suggère Patrick Léone, afin de sublimer, et de transcender l'objectif. Ex: Si la première préoccupation du compétiteur est de "gagner" coûte que coûte pour obtenir l'admiration et le respect des autres sous une forme plus ou moins condescendante, alors, il faut faire comprendre au tireur que l'admiration et le respect des autres pour sa personne ne s'exprimeront avec force qu'à l'égard de la démonstration qu'il pourra faire de sa capacité à "dépasser" la défaite. Les vainqueurs ne sont jamais aussi peu respectés que lorsqu'ils montrent une faiblesse (la fameuse souffrance) dans la perspective ou dans la réalisation d'une défaite. Lorsqu'un compétiteur montre qu'il ne supportera pas de ne pas être vainqueur, il s'affaiblit pendant la confrontation en croyant que sa vie dépend de cet événement, s'il perd, il sera doublement vaincu, par son adversaire et par lui-même!
La démarche de l'entraîneur est de proposer la compétition à son tireur comme un facteur d'évolution, et un motif de satisfaction... le reste n'est que l'art de gérer les impondérables, c'est la seconde vertu de la compétition!
Tonton Dub, fier de ses troupes: "Ah! Les braves gens..."
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Sujet: Re: les blessures du canniste Mer 22 Juil - 11:12
Je suis totalement en phase avec le propos de Bertrand concernant la "métaphore de l'existence" et le rôle de l'égo. Mais je crains que cette approche ne soit pas bien comprise de tous et particulièrement de nombreux compétiteurs et entraîneurs. Nous avons tous la fâcheuse tendance à adhérer facilement à des descriptions plus simples (ou même simplistes) de notre environnement. Consciemment ou inconsciemment, les sports d'oppositions fond écho à une vision très dualiste du « monde » et des rapports humains (vainqueur/vaincu, dominant/dominé, gagnant/perdant…) très répandue dans notre culture moderne (à la recherche de "nouvelles" valeures, particulièrement en entreprise). Ceci peut certainement expliquer le mal-être de ceux qui n'y touvent pas un rôle satisfaisant pour eux.
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Sujet: Re: les blessures du canniste Jeu 23 Juil - 1:06
Je suis d'accord avec toi, Cher Madlucky!
Cette dualité existe en premier lieu dans la nature avec la fameuse "loi de la jungle". Ce qui est regrettable, c'est que l'évolution de l'Homme n'ai pas servi a se distancier, ne serait-ce qu'un peu, de ces rapports de force primitifs.
C'est pour cette raison, que le déplacement des enjeux, et la transcendance des objectifs sont primordiaux en compétition. Cela va jusqu'au choix du vocabulaire. Dans mes entraînements, je n'utilise jamais les mots "dominé/dominant", je leur préfère les concepts de "prendre la main", "avoir l'ascendant", "initiative de jeu", etc...
Sujet à développer...
Tonton Dub, fier de ses troupes: "Ah! Les braves gens..."
Dernière édition par dubreuil le Jeu 23 Juil - 8:25, édité 1 fois
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Sujet: Re: les blessures du canniste Jeu 23 Juil - 14:27
bucheron a écrit:
j'aime bien proie/prédateur
Je reconnais bien là un esprit joueur
Sauf que dans l'analogie précédente on fait référence à une relation sociale intra-espèce et que la notion de proie/prédateur sous entend une relation inter-espèces qui ne laisse pas le choix, c'est juste une question de survie pour l'un et l'autre... Ton analogie est intéressante Bucheron, mais je pense qu'elle se situe dans un autre registre plus extrême (crime, guerre...). A noter que pour qu'une relation dominant/dominé fonctionne il faut que certaines conditions soient réunies : que le dominant soit crédible, qu'il atteigne sa cible, et que la cible se soumette... Et si la 3ème condition n'est pas remplie, le "dominant" n'a pas réalisé son objectif !
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Sujet: Re: les blessures du canniste Ven 27 Nov - 20:10
Je trouve que l'analogie de bûcheron est la plus appropriée à la canne.
En effet, on peut dire que celui qui attaque est le prédateur et celui qui défend est la proie. Et ce qui est intéressant, c'est que quelque soit les opposants, il y a presque toujours au moins une inversion de ces deux statuts.
Et pour appuyer cette idée, si on émet l'hypothèse de potentiel cannibalisme, on se retrouve en situation de proie/prédateur sans nécessité d'inter-espèce...
Bref, plus sérieusement, repensez à ce moment où vous étiez en plein rush et que celui que vous pensiez dominer a riposté de la meilleure des façons qui soit. Là le travail de non-écroulement mental est intéressant.