| | Double Canne et Bâton de Défense | |
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dubreuil Modérateur

 Nombre de messages: 1280 Age: 53 Localisation: bordeaux Date d'inscription: 07/06/2007
 | Sujet: Double Canne et Bâton de Défense Dim 19 Avr - 2:27 | |
| Peut-on imaginer des techniques de défense en Double/Canne ou au Bâton? Tonton Dub, fier de ses troupes: "Ah! les braves gens..."  |
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bucheron best of bavard


 Nombre de messages: 517 Age: 36 Localisation: Montreal, Qc, Can Date d'inscription: 17/05/2007
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Dim 19 Avr - 21:55 | |
| baton je vois facilement, par contre pour la double canne... il est déja rare de ce trouver en sitation de défence avec une canne a porté de main alors 2... |
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Madlucky best of bavard


 Nombre de messages: 182 Age: 52 Localisation: Paris Date d'inscription: 06/04/2008
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Lun 20 Avr - 11:52 | |
| On peut tout imaginer... quoique l'intérêt Double/Canne ne me semble pas pertinent car l'auto-défense sous tend la maîtrise de l'adversaire ce qui n'est pas facile avec une canne dans chaque main. Mais pourquoi pas ? Il faudrait maintenant définir dans tel but et face à quoi ou dans quelles conditions ? |
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sandro best of bavard


 Nombre de messages: 287 Age: 34 Localisation: Nizas Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Lun 20 Avr - 12:14 | |
| an fait la double canne à cette particularité d'apprendre un double maniement en vue de savoir utilisé la canne épée et son fourreau. |
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bucheron best of bavard


 Nombre de messages: 517 Age: 36 Localisation: Montreal, Qc, Can Date d'inscription: 17/05/2007
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Lun 20 Avr - 13:10 | |
| a ma connaissance, la canne épée est exclusivement une arme de pointe (si la lame est trop large, la canne fourreau n'est pas suffisament résitante pour servire a grand chose). |
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Madlucky best of bavard


 Nombre de messages: 182 Age: 52 Localisation: Paris Date d'inscription: 06/04/2008
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Lun 20 Avr - 14:56 | |
| | sarmate a écrit: | | an fait la double canne à cette particularité d'apprendre un double maniement en vue de savoir utilisé la canne épée et son fourreau. |
De plus dans cette hypothèse il vaudrait mieux s'intéresser à l'escrime du XVième à la "dague et rapière' façon Destreza... Mais comme le port de la canne épée n'est pas très contemporain, ni même autorisé : | Citation: | | Il faudrait maintenant définir dans tel but et face à quoi ou dans quelles conditions ?. |
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sandro best of bavard


 Nombre de messages: 287 Age: 34 Localisation: Nizas Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Mar 21 Avr - 6:21 | |
| effectivement la canne épée considérée comme arme de pointe peut quand même tranché par le pointe j'ai constaté cela en m'entrainant sur un mannequins de tissus. et cela est remarquable qu'il soit sur un latéral ou un enlevé depuis que j'eus constaté cela je m'entraine de manière plus fluides et plus précises bref et effectivement la canne épée n'est pas légal tout comme la canne par ailleurs. |
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Gargamel Modérateur

 Nombre de messages: 1531 Age: 51 Localisation: NANTES Date d'inscription: 28/04/2007
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Mar 21 Avr - 8:25 | |
| Madlucky .... aurais-tu la réference d'un ouvrage qui disserte avec dessin à l'appui sur la Dague et la Rapière ... Va savoir pourquoi ... Cela fait des années que j'aimerai connaitre cet art du combat ..
La double canne est interessante, peut-être, en matière de pédagogie (les différentes formes de Kali, qui viennent elles-même des arts de combat européens) le montre bien ... Mais en matière de défense ...je rejoint l'avis de mes camarades ... Quant-au bâton, sa redoutable efficacité est largement prouvée, je ne pense pas que Madlucky, spécialiste en la matière me contredira ...
Sarmate, je me permet d'apporter un pierre à ta dernière remarque ... le canne n'a rien d'interdit quant à sa détention et à son port ... sous certaines conditions bien évidemment, tel qu'elle ne doit pas être plombée ou ne doit pas avoir les deux extrémités en métal (c'est un très court résumé) ... Dans ces précédents cas, elle est considérée comme arme de 6ème catégorie ... Maintenant il faudrait trouver des textes en ce qui concerne les cannes historiques du XVIIIème siècle afin de savoir si elle pourraient être considérées comme arme de 8ème catégorie ...et dans ce cas, il y aurait peut-être matière à négociations ... lollllll ... _________________ Celui qui affirme a déjà perdu car le temps qu'il parle, la faucheuse fait son oeuvre !
Dernière édition par Gargamel le Mar 21 Avr - 13:40, édité 1 fois |
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Madlucky best of bavard


 Nombre de messages: 182 Age: 52 Localisation: Paris Date d'inscription: 06/04/2008
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Mar 21 Avr - 12:13 | |
| Salut Garga, ton humour est toujours aussi caustique En effet, je ne pense pas qu'il soit utile d'argumenter sur l'efficacité du bâton A savoir que de nos jours dans les cultures traditionnelles où le bâton est utilisé dans des rencontres un peu "viril", il y a tous les ans de nombreux accidents mortels  (En particulier lors des dongas en Ethiopie ou lors de duels de Tathib en moyenne et basse Egypte) Pour ce qui concerne l'escrime historique à deux mains (dague et rapière), je te conseille un petit tour sur : http://www.shenjiying.com/fr/pratiques/destreza02_la_methode.pdf http://www.shenjiying.com/fr/pratiques/destreza.htm Si ça t'intéresse d'aller plus loin, José (l'auteur des articles) est un ami qui habite Nantes... et l'apprentissage commence avec des cannes de combat 
Dernière édition par Madlucky le Mar 21 Avr - 13:35, édité 1 fois |
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bucheron best of bavard


 Nombre de messages: 517 Age: 36 Localisation: Montreal, Qc, Can Date d'inscription: 17/05/2007
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Mar 21 Avr - 12:33 | |
| | Citation: | | effectivement la canne épée n'est pas légal tout comme la canne par ailleurs. |
je ne sais pas pour la France, mais ici c'est légale de ce promenner avec une canne sur la rue mais la canne épée est une arme prohibé, ca simple possession peut entrainner des problemes avec justice... |
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Gargamel Modérateur

 Nombre de messages: 1531 Age: 51 Localisation: NANTES Date d'inscription: 28/04/2007
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Mar 21 Avr - 13:39 | |
| Là, tu es dur Mad ... Pour une foi que je ne faisais aucun humour ! ... J'essaie de m'achter un onduite ... Mais, heu ... C'est pô évident ... J'avais cru comprendre que du connaissais très bien le bâton sous ses différentes formes ... Foin de malice de ma part ... Merci pour les infos, dès que j'ai un moment je vais m'y plonger avec délice ...  _________________ Celui qui affirme a déjà perdu car le temps qu'il parle, la faucheuse fait son oeuvre !
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sandro best of bavard


 Nombre de messages: 287 Age: 34 Localisation: Nizas Date d'inscription: 08/01/2009
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Mar 21 Avr - 14:39 | |
| garga pas loin de chez moi il y a un gars (je ne saisi ce qu'il vaut) mais il à mis en place divers technique dagues et rapières basé sur "de l'historique" http://www.ecolecatalane.euro.tc/ et puis il y a un anglais pffff http://www.thearma.org/manuals.htm |
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dubreuil Modérateur

 Nombre de messages: 1280 Age: 53 Localisation: bordeaux Date d'inscription: 07/06/2007
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Mar 21 Avr - 15:05 | |
| Pour revenir à la double canne en Canne de Défense, je pensais que l'on pouvait utiliser une des deux cannes de façon différente, hors du champ de nos techniques. Par exemple: inverser la prise d'une des deux cannes, c'est à dire: saisir la canne en pronation, le pouce vers le talon; on a donc une prise "poignard" avec le talon vers l'avant et le reste de la canne que l'on peut coller contre son avant-bras en guise de protection... Qu'en pensent nos spécialistes? Tonton Dub, fier de ses troupes: "Ah! Les braves gens..."  |
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Madlucky best of bavard


 Nombre de messages: 182 Age: 52 Localisation: Paris Date d'inscription: 06/04/2008
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Mar 21 Avr - 16:03 | |
| Donc je me promène dans la rue avec mes deux cannes, quand soudain un malandrin se jette sur moi avec (rayer les mentions inutiles) : #1 une batte de base ball #2 un grand couteau de cuisine #3 un gros pétard façon magnum 357 #4 un bouquet de fleurs Que fais-je ? #1, 2 et 3 : je lui balance mes 2 cannes à la figure (vise les yeux) et... *1 je lui balance un grand coup de pied dans les rognons, *2 je détale à toutes jambes, *3 : 1 + 2 *4 Je m'inscrits aux cours de bâton/défense et canne/défense de M. Léviset  Non mais sérieusement Bertrand t'envisages "la double canne en Canne de Défense" ? Il me semble qu'il peut y avoir mieux comme innovations  |
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Gargamel Modérateur

 Nombre de messages: 1531 Age: 51 Localisation: NANTES Date d'inscription: 28/04/2007
 | Sujet: Re: Double Canne et Bâton de Défense Mar 21 Avr - 16:13 | |
| Et c'est moi que tu trouves caustique Mad ? ... En se qui concerne Daniel et moi-même, nous essayons de rester dans une logique d'affrontement court et violent (dans l'idée), d'où un certaine simplicité technique et tactique (heu ... tout est relatif) en essayant d'être proche de la réalité .... Donc foin de 2 cannes, on s'empêtre suffisemment les "pattes" avec une ... Tiens en parlant de ça ... une 'tite promo en passant : Le deuxième stage de Canne de Défense se déroule le WE prochain à Saint Herblain ... Au programme : Synthèse du stage précédent en première partie - Travail des frappe à main nues en deuxième partie - Travail du sol, ou plutôt de "l'anti-sol" en troisième partie ... Ce sont les 3 grands thèmes généraux de ce WE, avec d'autres petits trucs bien évidemment ... Le tout sur fond de canne of course ... Merci Sarmat pour l'info ... Mad. La personne que tu connais sur Nantes de serait pas Manuel ALEXANDRE ? _________________ Celui qui affirme a déjà perdu car le temps qu'il parle, la faucheuse fait son oeuvre !
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