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 Tahtib: Les rôles des différents acteurs

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ArtDuBaton
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MessageSujet: Tahtib: Les rôles des différents acteurs   Dim 1 Nov - 19:15

De manière distinctive des autres arts martiaux, une session Tahtib (*), l’art martial du bâton Egyptien, est un évènement collectif de création artistique martiale où chaque acteur un rôle :

Le public, les musiciens et les jouteurs créent ensemble un cercle dans lequel se déroulent les chorégraphies et les joutes, aussi en cercle, avec des gestes circulaires. Les lignes courbes universelles sont omniprésentes.
Les jouteurs s’engagent à tour de rôle dans des assauts en binômes après avoir procédé au rituel de mise en phase avec notamment le salut, la toise où ils se jaugent lors de séquences gestuelles basses et hautes en se déplaçant face à face sur un cercle et des démonstrations de maîtrise du bâton. Un duel, salut et toise compris, dure environ une minute.
Le public a 2 rôles, soutien et arbitre
o il soutient les jouteurs en rythmant avec des frappes de mains,
o il arrête les joutes en cas de mauvais esprit ou d’agressivité,
Les musiciens apportent la sphère rythmique d’harmonisation et d’appui des jouteurs. Le rythme utilisé est le Saïdi qui se frappe et s’entent sur la mesure de base comme || DoumTac*DoumDoumTac** ||
Les percussionnistes notamment la tabl, gros tambour, donnent les sons d’appui notamment pour le rassemblement des participants et durant les assauts. Les frappes se déroulent notamment sur le 1er et le 3ème Doum.
Les percussionnistes à la Derbouka jouent le rythme saïdi de base et quelques variantes. Ils soutiennent les jouteurs de manière distincte,
o Lors du salut avec le 1er Doum seulement ||Doum ^ ^ ^ ||,
o Lors de la toise avec une partie des frappes ||Doum ‘^ DoumDoum Tac ‘‘||
o Lors des assauts codifiés || ^ Tac ‘^ Tac ‘‘ ||
o Lors des assauts libres ou codifiés rapides avec des frappes de Doum en rafale, des « Trail » en Doum. Les Doum mettent alors en évidence plus nette le son produit par le choc des bâtons. Le bâton est aussi percussion.
Le musicien au Mizmar Directeur appelé Al Ra’issi ou al awwal est le producteur des assauts. Par une variation mélodique il déclenche et donne le signal de la fin des assauts. Le Mizmar est une sorte de petite flûte – trompette, à son aigue. Dans la Capoera qui a son origine en Afrique de l’Ouest notamment en Angola le Birimbao principal appelé Gunga, instrument à corde tendue entre une boule et une tige, a le même rôle.
Les musiciens au Mizmar de Soutien, Al Garrar, produisent un fond d’appui du souffle. Dans la Capoera, les équivalents sont les Birimbao Medio qui joue en opposé au principal et le Viola qui joue en solo.

AP Boulad, ap.boulad@tahtib.com
www.tahtib.com

(*) Le Tahtib semble être l’art martial le plus ancien connu et aujourd’hui encore pratiqué, ref les gravures sur les murs des tombes de Beni Hassan et Tell el Amarna, à 260km au sud du Caire. Ces tombes datent de – 4000 ans.
Fann al Nazaha wal Tahtib, connu comme « TAHTIB ». « Fann » veut dire art, « Nazaha » signifie droit, intègre, souple, présent et incorruptible, « Tahtib » signifie joute avec le bois à brûler (hatab). Il s’agit de l’art de l’homme accompli et du bâton.
Quelques groupes en Egypte le pratiquent encore sous sa forme d’art martial, autour de 3 centres, avec des styles différents (tenue du bâton, saluts, règles de combat, etc.) : El Sharkiyya, Mallawi, Qena. Il est plus connu sous une forme folklorique pratiquée à l’occasion des fêtes et des mariages.
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Gargamel
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MessageSujet: Re: Tahtib: Les rôles des différents acteurs   Mar 3 Nov - 8:39

Merci pour ces précisions
C'est très intéressant

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ArtDuBaton
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MessageSujet: Quelle est la bonne rubrique?   Mar 3 Nov - 16:56

Merci pour ton appréciation.
C'est d'ailleurs le seul: suis-je à la bonne rubrique?

Quel est ton avis?
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Shotocanne
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MessageSujet: Re: Tahtib: Les rôles des différents acteurs   Mer 4 Nov - 2:15

fort intéressent. Je devrais aller revoir des vidéos pour mieux comprendre tes explications. As-tu un vidéo à suggérer qui réflète bien tes propos?
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Gargamel
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MessageSujet: Re: Tahtib: Les rôles des différents acteurs   Mer 4 Nov - 8:01

Je me suis permis de déplacer ton sujet ... dans la "bonne rubrique".
Peu de gens connaisse le Tahtib .. et c'est vrai que j'ai trouvé très peu ou pas de vidéos significatives et "compréhensibles" ... mais laisse venir ....

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ArtDuBaton
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MessageSujet: Re: Tahtib: Les rôles des différents acteurs   Mer 4 Nov - 8:43

Merci pour le changement de rubrique.

Concernant une vidéo représentative, je recommande celle référencée sur le site www.tahtib.com dans la section Références / Biographies, la réf #(4) « TAHTIB » Film du cinéaste et journaliste palestinien Abed Othman (Abdelrahman Othman). http://www.youtube.com/watch?v=BfukcTjWJyA .
Le film est tournée dans un village de haute Egypte à l'occasion d'une fête. Le commentaire est en arabe. Il fait la distinction "danse" vs "art du bâton", fait référence aux postures/dépalcements inspirés ntamment du cheval, commente sur l'aspect à la fois espiègle et engagé de cet art, et précise le rôle du public. L'autre film que je recommande s'appelle "El Bab": disponible au centre de la cinématographie à Paris, sinon auprès de son producteur Abdel Fattah Kamal à semat@sematcairo.com .

L'autre manière est celle de découvrir la "chose" concrètement d'en faire l'expérience personnelle avec un collectif: découvrir les techiques/dépalcements spécifiques, composer le cercle, enchainer les joutes, re boucler le cercle avant de se séparer pour se retrouver plus tard, etc. Cette expérience concrète est possible par exemple lors d'un mini stage dans un de vos clubs respectifs en 2 séances de 1h30 chacune.
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Emperio
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MessageSujet: Re: Tahtib: Les rôles des différents acteurs   Jeu 5 Nov - 0:41

Je vais reposter ce que j'ai écrit sur l'ASCA puisque je n'ai pas eu de réponse depuis.

Citation:
Le Tahtib semble être l’art martial le plus ancien connu et aujourd’hui encore pratiqué, ref les gravures sur les murs des tombes de Beni Hassan et Tell el Amarna, à 260km au sud du Caire. Ces tombes datent de – 4000 ans.


Peut on vraiment dire que les deux choses sont semblables? Il me semble que c'est un peu facile de faire le lien simplement en comparant quelques images et en additionant des dates et lieux. On pourrait dire en fait que la lutte Shua jiao en chine (-2697) et la lutte Nuba (-2300 si on la relie à la lutte en Egypte) sont plus anciennes. C'est comme relier la boxe moderne (ou la savate) aux boxeurs Minoens, oui il y a un certain lien culturel, mais aucune preuve d'une transmission continue de Minos à James Figg. En fait j'ai moins de mal à croire que les arts martiaux à mains nues sont plus anciens, car si on observe les groupes pré-étatiques, ils ne semblent développer les armes de mélée que lorsque qu'ils commencent l'élevage (on se retrouve seul avec le troupeau, aide pour la marche, chasser les prédateurs à quatre et deux pattes). La lutte et la boxe eux se développent beaucoup plus tôt chez les nomades surtout comme élément de contrôle des conflits internes. Le Kalaripayat est souvent nommé comme le premier art martial en faisant des liens un peu raides, quant en fait on en peut le documenté qu'au XVe siècle après JC. Quand parle t'on pour la première fois du Thatib dans les écrits (j'entends thatib comme il est pratiqué aujourd'hui)?

Bien sûr les écrits ne sont pas une datation ultime, et l'ethnologie et l'histoire orale ont aussi leur place, mais ils permettent quand même de placer quelque chose dans le temps avec une certaine certitude.
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dubreuil
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MessageSujet: Re: Tahtib: Les rôles des différents acteurs   Jeu 5 Nov - 2:12

Effectivement, pourquoi ne pas remonter l'origine de nos Canne et Bâton aux invasions barbares protohistoriques?!

En effet, l'art de la guerre français dont sont issues nos disciplines, a été lui-même soumis à des influences bien plus anciennes remontant à des techniques de manipulation d'armes contondantes, puis tranchantes et perforantes à "l'âge du bronze".

On peut remonter ainsi très loin en partant du principe que le jour où un homme préhistorique a frappé avec un bout de bois un de ses congénères pour lui piquer son casse-dalle, la Canne et le Bâton étaient nés!
Cependant, sans omettre l'hypothèse que ces hommes primitifs avaient peut-être déjà codifié certains gestes offensifs et défensifs plus efficaces que d'autres., le Tahib bénéficie d'une constance dans la transmission de techniques et coutumes...

Ces supputations n'intègrent l'Histoire qu'à partir des écrits qui les relatent, c'est la seule chose qui peut effectivement valider l'antériorité d'un élément culturel.
En plus de cette traçabilité, je pense que la force patrimoniale du Tahib réside dans le fait que les pratiques de cette discipline ont toujours été à peu près les mêmes depuis ces temps reculés.
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