materiel alternatif ?

Plusieurs réflexions préalables pour vous faire part d'une expérience que je tente depuis maintenant 2 années dans mon club...

1 - notre discipline est axée sur l'utilisation d'armes en bois et de protections corporelles pour éviter les traumatismes que pourraient causer ces armes; elle se pratique "à la touche" et pourtant, parfois, cette notion de touche est "très relative" (heureusement que le tireur possède des protections)

2 - Nous sommes liés à une fédération qui repose sur la même logique théorique d'assaut (au moins pour la partie "assaut"), mais qui ne propose aucune protection en assaut (sauf coquille et protege-dents) et dont les armes utilisées sont rembourrées pour les rendre plus sécurisées (chaussures et gants)... pourquoi n'avons nous pas la même expression ?

3 - il est difficile d'avoir une tenue de canne complète et parfois même le masque d'escrime est onéreux pour les petits clubs.

4 - l'utilisation de canne en bois oblige à limiter les cibles pour des questions de sécurité; chez les enfants, même si cela est éducatif, cela peut sembler frustrant...

5 - lorsque dans les clubs, on ne fait que de l'entrainement, on ne travaille pas en tenue complète... lorsqu'on met une tenue complête, la donne est complètement changée. Pourquoi ne pourrions-nous pas nous entrainer dans les mêmes conditions que celles de compétition ?

> de fait, j'ai initié l'emploi de "canne / bâton en mousse"... cela plaît bien et est très ludique rapidement.

Après avoir testé des "armes maison", j'ai trouvé un fournisseur qui fabrique du matériel compatible (fiable, robuste et léger) avec mes recherches/expériences...

Au delà de l'aspect "dérive" que vous ne manquerez pas d'arguer, je voudrais lancer une discussion autour de ces "crash-tests"... certains enseignants ont-ils tenté de semblables innovations ? Qu'en ont-ils retirés ? Qu'en pensez-vous ?

ça fait plaisir de voir des initiatives comme la tienne.

J'avais essayé des mousses avec une ame en plastique léger mais creuse, ce qui conduisait à des casses à répétitions et des réparations elles aussi à répétitions. Le problème que j'avais eu était d'avoir un objet léger ayant les mêmes dimensions qu'une canne; l'isolant type chauffagiste en mousse augmente trop le diamètre, et faire une zone de prise plus fine conduit à une modification du centre de gravité et de ce fait à la manipulation même de l'engin.

Comment as-tu résolu ces problèmes? est-ce de la même dimension que la canne en bois?

Oui c'est intéressant de connaitre le matériau alternatif ...

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Je me pose quand même une question sur le principe de précaution en canne de combat ?

Qu'est-ce qu'un coup violent ?
Est-ce que la maitrise ne risque pas de nous entrainer vers un manque de clairvoyance ?

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Quelqu'un avait émis l'idée de compétions sans tenues (juste gants et lunettes de protection) ... Un vrai travail de maitrise dans la touche .. Je suis étonné que personne n'ai encore repris l'idée ...

un matériel qui pourrait présenter ces avantages, nous permettrait de rentrer plus facilement dans le milieu scolaire afin de proposer la canne en cycle découverte. Actuellement c'est l'aspect utilisation d'un objet en bois qui freine les inspections académiques.
J'ai eu le même souci en escrime, les fleurets en acier effrayaient un peu les inspecteurs du point de vue risque d'accident, même si la pratique était correctement encadré, et se faisant avec des équipements de protection . L'apparition des armes de découverte en plastique souple (thermoplastique) à permi de fortement diminuer cette appréhension.
Si tu peux nous présenter un peu plus ton matériel, ce serait le top.

sans vouloir dévoiler mon fournisseur (oui, j'aime bien faire mon mystérieux), je me suis dirigé vers les armes utilisées par le chambarra, dérivé moderne du kendo. Ils utilisent des armes en mousse/pvc/tissu. Aucune, jusqu'alors, n'allait, mais mon fournisseur a sorti un modele "leger", de fait avec un diametre et un poids plus petit... acheté, retaillé au niveau de la poignée, testé avec enfants et adultes, ça le fait... Au niveau de la zone de touche, il y a une flexibilté qui amorti le coup (et accessoirement permet l'estoc)

par contre, si on veut faire encore plus sécurit, les lunettes de chimiste ne sont pas inutiles (alternative au casque).

les armes en mousse n'affranchissent pas d'un vrai travail sur le controle; elles permettent juste de diminuer le nombre et le poids des protections; si on interdit certaines cibles (la tête) il n'y a aucun risque (et si on interdit la tête, on peut, par contre en rajouter d'autres...)

j'avais commencé par une solution artisanale (mousse de tuyau, etc...) : les casses effectives ont eu pour interet d'augmenter le niveau de maitrise > des adultes qui ont fabrique leur matériel ont plus tendance a y faire attention quand ils doivent le réparer pour la séance suivante.

pour infos:
dans les centres de loisirs, écoles, IME, ITEP j'utilise des cannes très légères (80 g) et j'ajoute tout simplement une mousse d'isolation de tuyaux au diamètre adapté sur les 3/4 de la canne.

le problème d'un matériel "artisanal bricolé" est que l'on voit bien qu'il n'est pas "homologué" ni "normé"... en passant par un fournisseur "industriel", ça rassure (surtout pour des centres de loisirs ou autres, à cheval sur la sécurité)...il y a aussi une garantie d'efficacité effective (validé par la commission chambara de la ffjudo, par exemple dans ce cas précis)

si vous voulez le nom, adresse du fournisseur, contactez-moi en MP ou par mail ( je n'aime pas faire de pub en direct sur le net)

> rohirrim [at;;] laposte [point]net

Cedric, j'ai répondu au message que tu m'avais envoyé en MP; désolé du retard...

Après avoir testé, essayé, proposé ce matériel alternatif dans divers stages (et n'avoir jamais eu de retour négatif), dans mes cours adultes et enfants, en avoir testé d'autres dimensions (notamment le "bâton" de ce même fournisseur), je suis maintenant convaincu que l'arme en mousse est une REELLE alternative à l'arme en bois, qui ne dénature pas l'activité, permet d'allier sécurité et coût peu élevé...

je pense, notamment, que, dans une logique de "cours enfants" il est un auxiliaire bien plus efficace pour faire comprendre et mettre en pratique notre activité. Il permet de travailler bien plus en sécurité.

il me semble aider à une réelle démocratisation de notre activité.(facilité de la pratique, clarté, sécurité, logique induite, coût qui en découle, non-frustration pour les débutants)

N'y aurait-il pas une réflexion fédérale à entreprendre autour de son utilisation possible, voire son homologation ?

(Evidemment la réflexion porte sur le principe général de l'arme en mousse, et pas forcément sur celle de ce fournisseur particulier.)

Ce samedi nous étions en démonstration pour la Fête du Sport du 5ème arrondissement et nous avons été invités un peu par surprise par les organisateurs à proposer des initiations aux badauds. Ceux-ci se sont avérés faire partie de la tranche d'âge inférieure à 13 ans que l'on appelle communément "les enfants".

Nous n'avions que peu de place, quelques cannes en bois et deux cannes en mousse. Eh bien sans elles, c'eut été bien moins facile à gérer. Les jeunes combattants, garçons et filles, ont pu s'en donner à coeur joie sans protections et sans nous effrayer à l'idée qu'ils se tapent sur la tête, devant le regard toujours méfiant des parents.

Quant aux pratiquants confirmés, ils n'hésitent pas longtemps entre porter un masque chaud et inconfortable pour se taper dessus avec les cannes en bois ou se bastonner avec de la mousse.

[mode hors-sujet /on]

Citation :

se bastonner avec de la mousse.

...et la mousse de la bastonnade joyeuse appelle ensuite la mousse servie au comptoir... pour se désalterer des efforts fournis, de manière intense; Car, sans risques, on peut se livrer à fond avec les armes en mousse.

[mode hors-sujet /off]

Citation :

Quelqu'un avait émis l'idée de compétitions sans tenues (juste gants et lunettes de protection) ... Un vrai travail de maitrise dans la touche .. Je suis étonné que personne n'ai encore repris l'idée ...

des compétitions, je ne sais pas, mais des assauts sans concessions, en tous cas, sont tout à fait possibles avec ces armes alternatives;
Effectivement des lunettes souples suffisent largement; Des gants sont un luxe supplémentaire, même pas obligatoire.
le principe est que c'est l'arme qui cède souplement lorsqu'en contact avec une partie du corps...

Salut à tous,
Je me risquerai à emmètre l'opinion d'un usager :
Pour ma part le changement d'arme (enfin d'instrument) m'a beaucoup aidé dans pas mal de domaine.
La maitrise de la touche est quelque chose de primordial en canne. Le bois est nécessaire pour ça. La "vérité" de la canne est pour moi dans le bois.

Mais la mousse est, comme l'ont dit le X et Rohirrim, le moyen le plus rapide de désinhiber le débutant, de le former sans risque et de mettre du ludique dans l'entrainement.
Mais la mousse c'est aussi, paradoxalement, le moyen efficace de garder une maîtrise volontaire de la touche. Je m'explique: à force de contrôle il devient fort difficile d'avoir une touche percutante quand c'est pourtant nécessaire (comme en canne de défense). Le cerveau freine la canne sans que le tireur ne le veuille. Les assaut en canne en mousse permettent aussi à des tireurs adultes et un peu expérimentés d'avoir un assaut "violent" ou la frappe est maximal sans aucun risque. Le tout en gardant à l'esprit que la canne en mousse à un coefficient de pénétration dans le tireur , pardon, dans l'air, déplorable et que ne faire que la mousse fausserait les sensations.

Donc oui à la canne en mousse et plus encore oui au changement d'arme régulier qui permet de garder une vraie maîtrise de ses gestes.

Quercus

ça ne pouvait pas être mieux dit !

je rajouterai que le changement d'armes multiplie les sensations, relativise les unes par rapport aux autres et évite les discours dogmatiques... en approchant plusieurs "réalités".
plusieurs registres, plusieurs sensations, plusieurs techniques... jusqu'à trouver les siens (registres, techniques, sensations...)