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 Que faire pour développer la canne ?

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mystik34
Âchille
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mystik34
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptySam 16 Juin - 19:40

« Amour, Qualités humaines, Tolérance, Écoute…
Acceptation de l'autre avec ses différences … »
levitation

Bien joli tout cela mais face à des « requins » ce n’est pas bien solide…
…à quelle sauce ils ont décidé de te manger ? scratch

Cette bienfaisante « naïveté » qui ferait ta force entouré de personnes comme toi peut devenir ta faiblesse…

Acceptation de l’autre ne veut pas dire accepter de l’autre n’importe quoi… (Nous en reparlerons). Evil or Very Mad

Accepter ses différences c’est aussi ne pas pratiquer l’exclusion arbitraire et surtout dans une structure associative ou il existe des règles… Evil or Very Mad

« La cabale est contre nous, tous pourris, rien ne va plus, sauve qui peut »...
Pourquoi te sens visé ?
Tu verras sur pièces cela ne devrait pas te concerner normalement… Question

Le comité directeur du CNCCB (et pas le CNCCB qui est l’association loi 1901 à laquelle nous adhérons volontairement) qui sortira des urnes sera en effet celui qu'il faudra aider dans sa mission qui respectera l’objectif de notre association et il devra être issu d'un vote libre en assemblée générale.


Mais ceux qui ont fait de lourdes fautes, ceux qui seront mis à jour bientôt, qui devront rendre des comptes et écartés ne pourront plus nuire n’en feront pas parti en toute légitimité… boxe

Si tu as l’esprit serein tu ne seras pas inquiété et tu accepteras l’évolution, comme tu le dis les choses doivent évoluer, c'est le principe même de la vie : dans peu de temps tu seras conscient à la fois du travail accompli et du travail qui aurait pu (ou dû) être accompli et tu pourras te forger ton opinion….

Je regretterai ton absence… Sad

Amitiés
Patrick Léone.
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Âchille
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Âchille


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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptySam 16 Juin - 20:07

mystik34 a écrit:

Mais ceux qui ont fait de lourdes fautes, ceux qui seront mis à jour bientôt, qui devront rendre des comptes et écartés ne pourront plus nuire n’en feront pas parti en toute légitimité… boxe


C'est ca le programme ?
Je pense qu'il serait bon que nous appliquions un peu les règles du CSA durant les périodes électorales.
On publie les listes
On publie les programmes

On arrêtes les débats qui n'ont rien de factuels .
Ce genre de propos vengeur n'a rien à voir avec la gestion d'une association et pour le coup est franchement égotique Rolling Eyes

Je n'ai toujours rien lu des programmes et des actions prévues (à part l'installation d'une guillotine clown )

Âchille
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MessageSujet: un post représentatif   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptySam 16 Juin - 21:50

Je pense que le dernier post de Mystic34 est un condensé représentatif de son programme. C'est un post riche en enseignements pour nous tous au sein d'un débat démocratique. Il permet de voir que nous n'avons pas tous la même définition de la démocratie.
Je suis pour la démocratie et le débat d'idées, je suis contre une dictature, une ''république éclairée tenue par une main de fer entourrée d'un gant matelassé'' - quelle qu'elles soit - et un système répressionnaire organisé.
''Mais ceux qui ont fait de lourdes fautes, ceux qui seront mis à jour bientôt, qui devront rendre des comptes et écartés ne pourront plus nuire n’en feront pas parti en toute légitimité'' : Je n'avais encore jamais lu de tels propos dans le monde sportif. Je laisserai chaque intervenant juger en son âme et conscience.
Le dermier point de ton ''post-programme'' (les derniers paragraphes) : L'administration d'une association sportive nationale par la menace ''si t'es pas sage tu vas voir... !'' : On atteind des sommets... loin de l'idéal démocratique et de la notion sportive de Coubertin.
boxe JMH boxe
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptySam 16 Juin - 22:00

Naïf Achille, non ce n'est pas cela le programme encore Laughing Laughing

J'ai voulu dire qu'une liste de représentants doit être élue par l'AGE et que s'il s'avère que dans cette même liste il y ai des personnes coupables d'actions non démocratiques ou répréhensibles du point de vue de la loi et de l'éthique alors elles seront rayées de cette liste en AGE par le pouvoir des votants présents ou par une action en justice...

Encore une fois il ne s'agit pas de publier une liste ou de faire de la propagande. Evil or Very Mad
Je crois que ce n'est pas l'objet de ce post mais par contre développer une idée, un programme pour développer la canne là c'est ok. bounce

Si tu ne veux pas débattre, silent j'en serai désolé mais il n'y a pas de propos vengeurs dans mes écris !!! Suspect

Et vengeurs de quoi par ailleurs ??? No

Juste un petit rappel rassurant de la loi représentée par nos statuts et le règlement intérieur de notre association... scratch

Pour le programme (mes idées et des actions qui en découlent) comme je te l'ai dis je travaille dessus : sois patient Achille. study

Pour moi, de plus, "la guillotine c'est non" la démission suffit : nous sommes entre nous et dans le cadre d'une association il ne faut pas exagérer...

Amitiés.
Patrick Léone.
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptySam 16 Juin - 22:17

Salut JMH tu es de retour Laughing

Je te le répète (juste pour toi) ce post ne doit pas être pollué par des discussions sans rapports avec son objet : "que faire pour développer la Canne"...
Je n'ai pas encore développer de programme. Cela va venir bientôt...

Tu as raison quand tu écris "C'est un post riche en enseignements pour nous tous au sein d'un débat démocratique. Il permet de voir que nous n'avons pas tous la même définition de la démocratie." : d'où l’intérêt des débats... Rolling Eyes

Je suis aussi "pour la démocratie et le débat d'idées et contre une dictature, une ''république éclairée tenue par une main de fer entourée d'un gant matelassé'' - quelle qu'elles soit - et un système "répressionnaire organisé" (comme tu l'écris).
Nous sommes bien d'accords... cheers

Tu n'es pas sorti souvent dans le monde du sport pour écrire "Je n'avais encore jamais lu de tels propos dans le monde sportif..." Sad

Pour ma part je préfèrerai que ceux qui seraient "découverts" et "coupables" démissionnent tout simplement et laissent la place aux autres bien entendu quo-listiés gérer la situation.

je ne conçois pas qu'un programme (comme tu le dis) puisse se limiter à faire le ménage. Il y a beaucoup d'autres choses en attente à réaliser...

Amitiés.
Patrick Léone.
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyDim 17 Juin - 23:34

Voila enfin une idée (je vous envoi par mail une copie si j'ai votre adresse bien sûr) :


PROJET
« POUR QUE LA CANNE VIVE ET SE DÉVELOPPE ».

Samedi 15 juin 2012




Cette mandature s'achève le 23 juin 2012, après quatre années d'investissement humain et pour quels résultats ?

1) Du point de vue du nombre de licenciés global :
Notre progression si nous nous en tenons aux chiffres avancés par l’équipe en place est de :
5902 – 3468 = 2434 licenciés (sur quatre ans)… BRAVO !
Enorme cela fait une augmentation de 70% de licenciés sur quatre ans avec une petite moyenne de 608 licenciés par an sur, toujours selon les chiffres avancés, une moyenne de 128 clubs…
Taux de croissance de 2008/2009 à 2009/2010 est de 13%
Taux de croissance de 2009/2010 à 2010/2011 est de 9.2%
Taux de croissance de 2010/2011 à 2011/2012 est de 37.1% (étonnant non pour une année électorale ?)

Cela se résume en lissant ces chiffres à :

Une moyenne 4 à 5 élèves de plus par club et par an !

Tenant compte des chiffres avancés l’équipe de BD toujours, la moyenne de fréquentation des « clubs de canne » (nombre de licenciés en canne par club ou section de club) serait de :
29.64 Élèves en moyenne par section de canne pour 2008/2009
31.26 Élèves en moyenne par section de canne pour 2009/2010
32.59 Élèves en moyenne par section de canne pour 2010/2011

42.15 Élèves en moyenne par section de canne pour 2011/2012 (je rêve !!!).
Il n’y a pas à dire la Canne de combat marche super bien pour l’équipe sortante et merci pour ces chiffres rassurants qui conviendraient parfaitement pour réaliser de multiples demandes de subventions et renforcer donc notre budget…

Mais revenons à la réalité : Regardez autour de vous et chez vous ! et que voyons nous ?

Ces chiffres sont bidons il faut en convenir.
Pourquoi ?
Ils reposent sur trois types de licences :
- Des Licences de Canne prises pour des cannistes qui ont un club (ou une section de club) qui pratiquent la canne (et ses DA pas toujours) avec une salle, des horaires de canne dans leurs planning d’activités et des cadres (moniteurs de canne au minimum)…
- Des Licences de Canne prises par les clubs de BF qui enseignent aléatoirement avec peu d’élèves concernés, pas de créneaux, pas de cadres et pas de salle parfois…
- Des licences de Canne de soutien prises pour faire bien ou soutenir la cause et qui ne correspondent à aucuns licenciés pratiquants…

Le problème c’est que des statistiques tirées de ce type de renseignements ne peuvent qu’être faussées : un peu comme si nous exploitions les Cartes « Savate » (licences minimum valables 15 jours) pour gonfler le nombre de licenciés de Savate (et j’espère que ce n’est pas le cas)…
Je vous ferai parvenir le résultat d’une analyse poussée de ces chiffres qui a été menée par le biais de notre Fédération et qui sera éloquent à souhait.

Donc premier objectif :
La transparence des chiffres (et donc des résultats).
Il faudra demander un autre système de référencement (qui peut être propre au CNCCB) au moment de la prise de licence de Canne qui affiche la différence…

Il faudra aussi recenser les « cadres moniteurs enseignant la canne » dans les clubs et les sections de club, préciser les heures d’enseignement allouées à notre discipline durant l’année dans les différents plannings.
Cette cartographie effectuée, sorte de photo par année nous laissera juge de notre évolution, des progrès à faire et de tout un tas d’informations, de retours qui seront autant de guides pour améliorer notre efficacité au développement.

2) Du point de vue du nombre de jeunes licenciés :


L'intégration de nos disciplines dans les établissements scolaires est récente comme le précise le Président sortant.
C’est vrai avec le recul elle a été prise en compte depuis peu (le rapport moral du Président sortant), mais en 2009 je fournissais déjà à ma demande « Le plan d’accès pour développer la Canne en milieu scolaire » et pour aider les jeunes moniteurs leur donnant le protocole pour aller vers la professionnalisation…
Il n’a jamais été transmis depuis ou à très peu de monde et par notre intermédiaire pour la plus part des cas…

Mais bien avant cela, Alain DESCORSIERS et moi œuvrions dans les écoles étant bien conscients de l’importance pour le futur et la reconnaissance de la Canne de cette ouverture au public scolaire…

Évidemment l’encouragement verbal ne manquait pas (encore heureux) mais nous avons pu constater à quel point le secteur des moins de 9 ans (public ciblé par ces conseils d’intégration en milieux scolaires) est bien considéré : la catégorie des moins de 9 ans a totalement été exclue cette année des compétitions officielles (Championnat de France dernier)…BRAVO !

Donc deuxième objectif :
Aller vers la pratique pour tous et en particulier
Les jeunes licenciés.



Notre projet doit rectifier ces erreurs stratégiques de développement et proposer à tous (nos cadres et nos futurs cadres) un suivi de formation (voir une formation assurée par un DTN impliqué) pour conquérir cette population et nous garantir un futur et un développement à la hauteur de notre discipline.
Encourager n’est plus d’époque il faut donner les moyens (techniques, pédagogiques et politique) pour répondre à un réel besoin de développement.

Si nos expériences ont réussi dans ce domaine, si le mode d'emploi pratique est déjà élaboré alors pourquoi attendre encore quatre ans ?

Une compétition pour les jeunes licenciés.

Nous réalisons depuis 2009 une Rencontre de Canne de combat pour les moins de douze ans par équipes et qui fonctionne : nous avons la volonté de développer ce genre de compétitions spécifique au niveau national sur ces quatre prochaines années et ce dès 2013 (et dans les catégories moins de quinze pourquoi pas ?).

3) Du point de vue du nombre des Féminines licenciées :

C’en est assez de la misogynie, des compétitions nationales avec une dizaine de participantes par catégories (voir moins) ce n’est pas un résultat positif.
Reléguer les féminines, à la pratique des aspects gymniques, ludiques, et chorégraphiques c’est ne pas admettre l’égalité face à la pratique !!!
Les exclure des compétitions, vision tout à fait machiste du Président en place ne peut être tolérée…
Maintenir à peu près le même pourcentage de pratiquantes depuis de nombreuses années cela signifie au regard de la prétendue « croissance annoncée » reconnaitre une régression qui n’est pas la réalité…
Cela ne fait traduire qu’en la matière il n’y a eu peu voir pas du tout d’efforts pour développer la pratique féminine la contenant essentiellement dans le domaine de la pratique de la «Canne-Loisir»…

Donc troisième objectif :
Aller vers la pratique pour tous et en particulier
Les féminines.

Notre projet est de rétablir cette dynamique d’équilibre femme-homme, de parité dans l’accès à l’ensemble de la pratique.

Les progrès réalisés dans l’évolution du mode d’expression sportif de nos compétitions, avec cette capacité de contrôle et cette précision gestuelle propre sans doute à la Canne, l’usage de protections adaptées et l’efficacité de nos règlements nous permettrons de réaliser des compétitions ‘mixtes dès 2013 (Championnat de France inclus) ce qui entre autre permettra à nos féminines un développement plus rapide rattrapant ainsi en supprimant ce sectarisme qui n’est plus d’époque le retard accumulé par leur petite représentativité antérieure.

Donc quatrième objectif :

Une compétition mixte pour tous.

Sport d’avant-garde en ce sens nous respecterons ainsi la volonté de notre ministère de tutelle. Avec l’expérience des rencontres par équipes et des coupes de Style Maurice SARRY des années antérieures la faisabilité de cette osmose a été prouvée et rien, si ce n’est que la misogynie, ne semble interdire d’officialiser ces rencontres mixtes.

4) Du point de vue de la formation :


Déterminant pour notre développement, il nous faut toujours plus de cadres pour créer de nouveaux clubs.


Les progrès réalisés sont insuffisants et les jeunes en formation pour être Moniteurs n’ont pas été bien servis.

Des stages conviviaux (type Oléron) ne suffisent pas : il faut de la matière transmise par des cadres efficaces de niveau reconnus et pas improvisés.

Donc cinquième objectif :
La même connaissance en canne
Et en bâton pour tous.


Un langage commun ne peut se développer qu’en réunissant chaque année les pratiquants-connaisseurs futurs enseignants (pour formation) avec les moniteurs en activités (pour recyclage) et les diplômés Instructeurs ou Professeurs en exercice chargés de formation (cadres techniques du CNCCB).

J’envisagerai deux à trois stage spécialisés (stage UC2) par an dès la saison prochaine avec les cadres techniques spécialisés en Canne et en Bâton pour réunifier et entretenir cette connaissance commune.

L’accès à ces stages sera réservé aux « pommeaux jaunes » bien entendu (pré-requis des stages UC2).


Remarque 1: il faut arrêter de prendre les futurs cadres du CNCCB pour des « vaches à lait » et pour cela nous allons mettre en place un financement de la formation de nos cadres futurs enseignants par la réalisation de conventions (mise en activité suivie dès l’obtention des titres).

Remarque 2: Les travaux d’adaptation ou de création des différents grades (Pommeaux Bleus au PAT3 et grades pour les moins de quinze ans) doivent être finalisés une fois pour toute et cette unification se réalisera aussi dans ces stages de perfectionnement durant 2013.



Les travaux de Rolland HOFFBECK concernant les BPJEPS, DEJEPS et SDEJEPS seront poursuivis sachant que la volonté de notre Fédération est de réaliser le CQP-AS Canne de combat en parallèle de la formation de Savate.

La volonté de nos organismes de tutelle allant vers la professionnalisation sera respectée et tout sera fait pour réussir en ce domaine sur les quatre prochaines années.


5) Du point de vue des compétitions :


Si le secteur compétition est resté la priorité du précédant CD du CNCCB il faut reconnaitre que la réussite n’est pas au rendez-vous…






La pratique de ces compétitions nationales mal gérée de tous les points de vue (gestion, communication et animation) et l’évidente incapacité de notre Président et son équipe actuelle à ne pas reconnaitre l’absence de crédibilité qui en découle malgré les multiples avertissements de Philippe JOLY et d’autre dont moi, nous amènent à devoir changer pas mal de choses.

Avant de penser délocaliser il faut rechercher la crédibilité et les travaux antérieurs sont risibles à pleurer au point de ne pas être en mesure de convoquer les médias (TV en particulier) sans risque de perte totale de crédibilité.

Avant de penser compétitions internationales (championnats d’Europe ou du monde) il faut assurer le développement international…Et avant de développer l’international il faut crédibiliser le national…



Donc sixième objectif :
Crédibiliser la compétition de canne en France


La refonte d’un document (cahier d’arbitrage à la DEMOUCH) est réalisée et a été transmise à l’actuel Président (et certainement abandonné sous la pile des propositions pour faire évoluer notre discipline).

Ce travail est nécessaire et un stage d’une semaine consacré à cela ne sera pas de trop pour aboutir à quelque chose de correct.

Sans parler des compétitions qui fonctionnent (comme la coupe de style Maurice SARRY : quatrième année) et de ce qu’elles pourraient apporter à nos rencontres en y réfléchissant, les réunions « d’arbitrage-copinage » ou trois personnes s’organisaient à leurs fins ce n’est plus d’époque. Maintenant nous allons avancer et durant ce stage nous examinerons les trois volets de la réussite de ces compétitions : encore une fois Gestion + Communication + Animation.

L'arbitrage a beaucoup dégénéré ces quatre dernières années, et la régression de l’application de nos règlements a contribué à la perte de nos valeurs, de nos codifications anciennes oubliant la base de notre pratique pour présenter au public médusé un « Championnat de France de Latéraux-croisés »…

Notre discipline chargée d'histoire a perdu son âme et il nous faut rectifier le tir.

S’il y avait eu un réel travail ou en serait le résultat ?
Une vraie commission sera réunie une semaine pour statuer chaque année avec les pratiquants-connaisseurs futurs enseignants (pour formation) avec les moniteurs en activités (pour recyclage) et les diplômés Instructeurs ou Professeurs en exercice chargés de formation (cadres techniques du CNCCB).

6) Du point de vue des disciplines associées :

Les brouillons réalisés par l’équipe sortante (Canne de Défense, Bâton de Joinville, Canne-Chausson) doivent être renforcée et correspondre non pas à un savoir expérimental mais à un savoir réel.

Leur développement passera aussi par des stages d’une semaine avec les mêmes participants, stages où le partage des différents enseignants spécialisés (Savate, Canne, Bâton) pourra se faire avec efficacité et ne nous fera pas perdre la face en voulant enseigner ce qui est expérimental et souvent ridicule aux yeux de connaisseurs…

Une fois la consistance de la matière à enseignée sera suffisante il sera logique de penser développer un programme de communication et de création de cours spécialisés : il ne faut pas mettre la charrue avant les bœufs et arrêter le cinéma…

Donc septième objectif :

Crédibiliser l’enseignement des disciplines associées à la canne en France


La validation d’une progression technique sans savoir technique (juste pour faire la collection de diplôme) est stupide et désert nos intérêts par perte de crédibilité.

S’appuyer sur un réel savoir et sur les écris pour diffuser une connaissance authentique est fondamental.

La diffusion nationale (et internationale) nous engage à respecter un certain protocole : Pour la canne-de-défense, la canne-chausson (où combiné) les essais réalisés doivent aboutir à une matière crédible et c’est durant ces stages de professionnels que seront réévalués les textes (livres) proposés par les personnes investies dans ces différents chapitres avant de leur donner la mission d’enseigner sous notre responsabilité.




Pour le Bâton rien n’a été fait, même pour le Bâton de Joinville au Stage d’Oléron (il suffit de demander à Alain BOGTCHALIAN l’étendue et la consistance dérisoire du temps qui lui est accordée durant le stage pour répéter les mêmes initiations tous les ans).
Tout est à faire et il faudrait un représentant de la pratique du Bâton au sein du CD du CNCCB par définition comme pour la Canne de Défense et la Canne Chausson bien entendu.

7) Du point de vue de l’expérience de l’Handi-Canne:

Rien n’a été fait depuis longtemps en ce domaine de bien sérieux : il n’y a qu’à regarder les résultats en quantifiant le nombre de pratiquants handicapés (fauteuil ou pas) dont notre Président actuel n’ose pas avancer.
Il n’y a rien au budget 2012 de prévu et rien sur les comptes d’exploitation des années antérieures alors il faut arrêter de ce servir de ces arguments électoraux et travailler…

Donc huitième objectif :
Crédibiliser la pratique de la canne en fauteuil
(Première étape)

Je réaliserai la réunion des enseignants de canne qui officient avec ces publics pour établir avec eux un plan de développement. Avec eux les contacts nécessaires avec les partenaires sociaux seront prix pour passer de ce « stade d’amateurs pas sérieux » à un projet concret et finançable. Sur la saison 2012-2013 nous réussirons à réaliser nos objectifs : une rencontre spécialisée et une intégration des tireurs à terme dans nos compétitions (un bon challenge !).

Cool Du point de vue de l’expérience de la communication:

Les arguments électoraux avancés par l’actuel Président ne tiennent pas : Le site du CNCCB est bien mais pas communiquant : peu de personnes le visitent et les informations sont trop difficiles à faire passer : il est à perfectionner mais surtout à promouvoir...

La communication ne s’arrête pas à cela de plus contrairement à ce qu’écrit Bertrand DUBREUIL.

Donc neuvième objectif :

Montrer notre discipline

Les relations avec les organismes de presse, les différents médias ne sont presque pas utilisés.
La prise de vidéos des différents évènements sera systématisée à la fois pour corriger ce qui ne va pas mais surtout pour développer une quantité de rush suffisante que l’on fera traiter (choisissant les plus belles actions) et monter pour diffusion (net et TV).
La promotion de notre art sous moins de quatre ans sera soutenue par la réalisation d’une bande dessinée (déjà bien avancée) sur « La Canne » relatant une histoire reposant sur des faits historiques et mettant en scène « le Bruce Lee de la canne », film sur la Canne dont il faudra s’attendre à des retombées dans tous les clubs.

9) Du point de vue du développement international:


Nous avons plusieurs Championnats du Monde et Championnat d’Europe à notre actif et pour notre président, le développement international est relativement nouveau !!!

Peut être vient-il de découvrir notre discipline aussi 

C’est pareil, les importants travaux de personnes comme Alain DESCORSIERS passent à la trappe mais sont loin d’être négligeables

Donc dixième objectif :
Montrer notre discipline à l’étranger
,

Un travail en profondeur est effectué depuis une dizaine d'années et pour quels résultats ?,

L’action en ce domaine ne dois pas être négligée mais la vitrine en est les rencontres elles mêmes et la crédibilité doit être au rendez-vous.

Nous proposerons aussi des stages de perfectionnement des cadres étrangers pour développer ces régions après unification de notre discipline et crédibilité retrouvée dans notre pays.
La formation est actuellement très insuffisante au point de transformer ces rencontres en de véritables comédies et discréditer la pratique de nos disciplines dans ces lieux d’implantation pour longtemps.



10) Du point de vue du budget:



Les multiples anomalies de gestion figurant sur les comptes d’exploitation de la mandature fournis par notre Président (il n’a pas été capable de fournir un vrai bilan et pas par hasard) risquent d’altérer la confiance de la fédération si ce n’est pas déjà fait.

Le budget de notre association, le CNCCB repose actuellement exclusivement (plus de 90 %) sur des fonds alloués par notre fédération de tutelle.
Durant les précédentes mandatures notre président n’a pas été capable de se bouger assez en créant des budgets indépendants pour changer cette tendance à l’auto satisfaction qui nous limite à un budget ridicule pour financer les dépenses de nos projets fondamentaux.

Il s’est limité à financer nos compétitions nationales et nos dépenses de fonctionnement en éliminant toutes rentrées complémentaires.

Les rentrées provenant du stage d’Oléron par exemple ne figurent pas sur les comptes du CNCCB mais les frais (vacations, etc.) eux si et dans leur intégralité ce qui est une faute grave !!!
La subvention allouée par notre Fédération en 2011 sous la forme d’une aire de combat (10000 euros ou plus) ne figure pas sur les comptes !!! BRAVO comme remerciement et volonté de consolider les liens avec notre fédération de tutelle.

Donc onzième objectif :
Assainir les comptes et établir la transparence

Aller chercher des budgets demande une compétence que notre Président n’a pas (et le précédant CD idem) et n’a pas cherché pourtant cette recherche, cette compétence est indispensable pour un bon fonctionnement.
Si les projets sont ambitieux notre action doit être soutenue par un budget plus important.
Nous ne resterons pas dans le vague comme le laisse supposer le « brouillon de compte d’exploitation prévisionnel 2012 » fourni par Bertrand DUBREUIL.

Nous contesterons officiellement les comptes fournis pour de multiples anomalies inadmissibles à ce niveau de représentativité de notre association.
Nous demanderons à deux commissaires aux comptes (dont un expert comptable) de statuer sur les comptes et selon le rapport fourni nous envisagerons une action en justice.
D’autre part nous réaliserons l’inventaire des biens du CNCCB et demanderons toutes les pièces comptables afférentes aux périodes de la mandature pour éditer enfin de réels bilans comptables (regardez celui de notre Fédération et vous en riraient jaune…) pour aller voir nos interlocuteurs et partenaires avec des pièces comptables correctes, cohérentes et pouvoir ainsi faire financer nos projets…

Ce travail est indispensable pour se donner les moyens de nos intentions.

Le C.D. du C.N.C.C.B. représente l'ensemble de nos pratiquants comme l’écris notre président et nous avons conscience du devoir et du rôle du Comité Directeur investi de la mission confiée en A.G.
Nous allons faire appliquer la transparence la plus totale et dans le respect de la démocratie donner les moyens à nos représentants chargés de mission d’être fiers de leurs disciplines à la grande satisfaction de notre Fédération de tutelle.



En l’attente de vos observations.

Amitiés sportives.
Patrick Léone.


PS : Ceci n’est qu’un projet : il doit être visé, discuté et accepté par les futurs membres du CD du CNCCB pour devenir le projet 2012 du CNCCB.
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Marcello
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyLun 18 Juin - 8:20

Bravo Patrick. Je ne suis pas forcément d'accord avec toutes les propositions, mais au moins, ton projet a le mérite d'éxister, c'est même, à ma connaissance, la première fois durant ces 10 dernières années que quelqu'un se relève les manches pour proposer "autre chose".
Néanmoins, pour que ton projet soit crédible, il faut maintenant nous dire comment tu finances tes actions. As tu contacté les 2 prétendants à la Présidence de la Fédé? Sont ils d'accord pour continuer à financer le CNCCB et si oui, à quelle hauteur et pour combien d'années?
Si on est toujours sur 20000€ de financement, où trouves tu l'argent qui manquera à la réalistion de tes actions?
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padawan
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyLun 18 Juin - 13:58

Bonjour à tous,

Félicitation Patrick,

Je pense comme Marcello, je ne suis pas d'accord avec toutes les propositions (même si je suis d'accord avec la majorité) et certaines mérites d'être plus développés, mais au moins elles existent et elles sont publiques.

Les questions de Marcello sont justes et j'en ai d'autres à poser :

Il est possible de mettre ce projet en application que s'il y a un nouveau Comité Directeur du CNCCB... mais as-tu réussi à proposer une liste malgré ce qui semblerait être un non-respect du règlement intérieur du CNCCB (cahier n°7, page 25, 1.2, voir : http://formation.ffsavate.com/memento_formation.html) de la part de Bertrand Dubreuil?

Si tu n'as pas réussi comment compte tu mettre en application ce projet?

à bientôt

Padawan
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyLun 18 Juin - 14:12

Salut Padawan.
Ta question est pertinente. C'est la raison pour laquelle j'ai rédigé hier ou avant hier un post demandant à ce qu'on m'explique comment BD peut refuser à Patrick d'etre sur sa liste et changer lui même sa liste il ya 2 jours...????
Pour mémoire, Bouchard et Soubben remplacés par Serris et Lucas
Pour quelqu'un qui trouve "pas sérieux de changer au dernier moment", c'est remarquable!
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyLun 18 Juin - 16:29

Merci pour vos encouragements et j'espère que nous parviendrons à finaliser ce projet avec la participation de tous... cheers

Mettre ce projet en application est possible et démocratiquement pour 2013... Comment ? study

- Première étape: régler nos comptes en apportant le maximum de lumière sur "les affaires" du CNCCB. Je m'y emploi et je ne suis pas seul. bom

- Deuxième étape : Accepter la "démission" des responsables en toute simplicité (par égard pour ce qu'ils représentent dans le monde de la Fédération de Savate et pour préserver "une bonne image" du CNCCB) ou provoquer celle-ci par une action en justice puisque nous e avons les moyens. boxe

- Troisième étape : reporter l' AGE à une date ultérieure (un ou deux mois) pour avoir démocratiquement le temps de réaliser un appel d'offre conforme à l'éthique aux éventuels volontaires qui désireraient participer à la réalisation de ce projet ou en défendre un autre. bounce

-Quatrième étape : voter pour le projet rénovateur le plus séduisant pour notre devenir...

-Cinquième étape : soutenir les actions proposées par le futur Président élu par l'assemblée après avoir été proposé par le nouveau CD.

- Sixième étape : contrôler la transparence et la lisibilité pour assurer que ces actions votées par l'AG soient réalisées d'année en année.

Voila comment je vois l'avenir et je vous invite à y participer activement.
Ce soir ce projet sera dans toutes les boites mails des personnes concernées par la canne et ses DA. Si vous n'avez rien reçu, contactez moi par message : ce sera parce que je n'ai pas eu votre E mail...

Amitiés.
Patrick Léone.

PS : Les manipulations électoralistes
du type : "rajouter en catimini deux féminines" (en virant sans états d'âmes deux volontaires de sa liste prétendue verrouillée), comme "aller à la quête des pouvoirs" pour manipuler les votes en assemblée ne seront pas utiles car dénuées de sens en cas de démissions (volontaires ou pas). Le règne de la tyrannie et de la misogynie va disparaitre pour ne jamais revenir. Nous y veillerons.
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MessageSujet: élection   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyLun 18 Juin - 23:41

Patrick,

Proposer un autre programme, présenter une autre liste pour le développement de notre mouvement c'est une bonne chose, mais tu vas trop loin, notamment dans tes accusations de malversations financières, accusant à la fois le CNCCB et notre fédé de tutelle. Même si je ne suis pas dans le CD actuel, je ne peux croire à un quelconque enrichissement personnel (c'est à mon avis ce dont tu parles), la confiance que je porte aux personnes en place est sans appel.

Pour parler de ton programme:

- L'idée seule de faire tirer les hommes contre des femmes me parrait délirante, mis à part les compétitions mixtes de tournois par équipe. Où a t on vu un seul sport de combat pratiquer cette formule ? Toi qui dit avoir fait des études de médecine tu es sensé connaitre les différences d'explosivité et de force musculaire ...

- Du même ordre, les compétitions des moins de 9 ans, j'aimerai connaitre le nombre de clubs accueillants des enfants de cet age (combien sont licenciés chez toi ?), et combien d'entre eux sont capables de pratiquer notre discipline en compétition avec la difficulté d'apprentissage que nous connaissons tous et je ne parle pas de latéralisation, de motricité ou de coordination ...

- Pour ce qui concerne les licences, tu trouves anormal qu'un club de BF prennent des doubles licences canne et BF sous prétexte que les licenciés ne pratiquent pas toute l'année. Quid des licenciés qui viennent 2 fois dans l'année ? Si je comprends bien les licenciés canne qui pratiquent quelquefois la savate ne doivent pas non plus être comptabilisé par la fédé ! J'ai toujours licencié mes tireurs avec une double licence, chacun allant à son bon vouloir pratiquer l'une ou l'autre discipline, ce ne sont donc à tes yeux ni des boxeurs ni des cannistes; ils sont quoi pour toi, un apport financier ?

-Tu parles de développement, combien de club de canne dans ta région, 3 ? tu parles de 383 enfants que tu formes dans les écoles, au final combien sont licenciés canne dans ton club ? Avec un tel potentiel tu devrais être le plus grand club de France !

- Pourquoi les UC sont décentralisés dans la région PACA, ta ligue languedoc roussillon n'existe pas ou as tu trop peu de licenciés ?

- Les soi-disants brouillons de nos cadres pour la savate défense feront certainement sourire les cadres de la fédé puisque pour info (j'y étais) Armel CHESNEY à obtenu son BEES 1 canne en VAE avec en annexe la création et la progression technique de la canne défense, les examinateurs unaniment ont dit que c'était d'un niveau de BEES 2. Tu serais donc un jury très sévère !

- Pour l'handi-canne, tu ne sembles pas connaitre l'existence du diplôme CQH (certificat Qualification Handisport mention canne de combat module A), pour le module B, la fédé handisport à mis pour l'instant un frein.

- Le copinage des arbitres, oui j'assume bien m'entendre avec mes collègues. Le règlement a évoluer, le jugement et l'arbitrage aussi; ta volonté de casser le corps arbitral n'est il pas du simple fait du manque de résulats de ton club, faudrait il adapter la technique pour lui seul. Certains clubs et tireurs ne s'en plaignent pas, regardent les résulats des championnats de France. N'est ce pas manquer de respect pour les tireurs ayant obtenus des titres ?

- Tu prends en exemple ta compétition de style "Maurice SARRY", combien étiez-vous, 14 et combien de féminines ? et tu parles de mysoginie !

- Et quel manque de respect pour les organisateurs de championnat de France! combien as tu organisé de compétitions nationales ? De mémoire d'ancien je n'en ai aucun souvenir.

C'est bien d'avoir des idées mais pourquoi ne pas les avoir mis en pratiquent dans ta région ?

Sportivement
Thierry VIDAL "Le TiTi"

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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 2:00

Salut 'le titi" Laughing Laughing Laughing

Tu n'as décidément rien compris : Mad

- c'est vrai que je propose un programme différent, et même si ce n'est pas pour créer une autre liste (je ne suis pas en manque de pouvoir, moi) , je ne vais cependant pas trop loin et mes accusations de malversations financières, reposant sur des faits preuves à l'appui, accusent essentiellement les responsables de celles-ci défendant au contraire les intérêts du CNCCB et de notre Fédération de tutelle par la même occasion... bounce

Bien sûr puisque tu ne connais pas la comptabilité, je pense que tu es excusable de ne pas être capable de faire la différence entre un compte d'exploitation et un bilan mais bon, je ne te demande pas de croire : je vais amener par mail les preuves...

A l'examen de celles-ci nous verrons si ta confiance aveugle est légitime ou frise la stupidité. boxe

Tu es connu pour ta misogynie et tes emportements caricaturaux et cela ne surprendra personne que :

- tu soit offusqué par l'idée seule de te retrouver face à une femme et de prendre "ta pillée" sur l'aire de combat (je crois que je l'ai déjà vu et nous l'avons en vidéo avec ta réaction qui t'a discrédité complétement aux yeux des témoins présents et de mes élèves) : au fait c'est aussi une vidéo "privée" Laughing

- L'idée seule de faire tirer les hommes contre des femmes te parait délirante, mais pas pour les compétitions mixtes de tournois par équipe??? ne vois tu pas là une contradiction ? scratch

J'aimerai que tu m'expliques si tu t'en sens capable où est la différence ??? bounce

Tu me demande : Où a-t-on vu un seul sport de combat pratiquer cette formule ? C'est en canne de combat lors des rencontres par équipes Laughing Laughing Laughing


Toi qui visiblement jalouses mes connaissances et mes études (de médecine par exemple) tu avances des termes que tu ne sembles pas comprendre : sais tu ce qu'est "le rapport poids-puissance" ? Connais tu la biomécanique ? scratch
J’écris en ce moment un livre sur la Canne qui te permettra d'évoluer un peu rassures toi.

Pour les moins de 9 ans, j'aimerai connaitre le nombre de clubs accueillants des enfants de cet âge, moi aussi, et nous constaterions ensemble les résultats de tant d'années de "faire-semblant" et tu percevras alors toute la vacuité des "promesses électorales" du rapport moral de BD qui n'a pas hésité à supprimer JP BOUCHARD (délégué au développement scolaire de sa liste) pour des manœuvres électorales : rendre conforme à la loi la participation des féminines au CD du CNCCB du moins en apparence sur sa liste... cheers


Ton incapacité à gérer des enfants ne te donnes pas le droit de dire que cela est impossible et tu es venu t'entrainer gratuitement à Montpellier dans notre club pour savoir combien d'enfants pratiquent la canne avec nous (certains d'entre eux, en te malmenant en assaut, t'ayant posé de sérieux problèmes de reconnaissance de qualité si je me rappelle...).

Pour les chiffres en % je te conseille de consulter la fédération si cela t’intéresse, mais je peux te retourner la même question si tu veux...
"Combien d'enfants sont licenciés chez toi (tu enseignes où ?), et combien d'entre eux sont capables de pratiquer notre discipline en compétition ?"

La difficulté d'apprentissage face aux moins de douze ans (carence pédagogique) que tu connais ne fait pas de ton cas une généralité No et je pense qu'une formation te serait utile voir nécessaire vu la façon dont tu parlais aux enfants lors des derniers Championnats...

Les 385 élèves des milieux scolaires où nous œuvrons en accompagnement éducatif cette année ne sont pas, quant à eux, licenciés car ces interventions dans les temps scolaires et péri-scolaires les assujettissent à l' U.N.S.S. (si tu ne le sais pas) et les directeurs d'écoles ne sont pas du tout disposés à créer des clubs scolaires...
Au fait ne devais tu pas intervenir dans les écoles toi aussi ? Pourquoi cette ignorance des règles concernant les interventions dans ces milieux alors ? Tu ne l'as pas fait ?


En ce qui concerne les licences, tu trouves normal de toujours licencier tes tireurs avec une double licence, (je ne te le fais pas dire) et tu constitues par tes écris l'exemple nécessaire à prouver ce que j'avance : la lisibilité du nombre de pratiquants est faussée par ces licences de complaisance : ne t’inquiètes pas je prépare un mail pour tous qui ira dans ce sens appuyé de tes dires...

Combien de club de canne y-a-il dans ma région?

Regardes avant de parler les chiffres fournis par le site de notre fédération et tu seras étonné (les chiffres sont élogieux). Mais là aussi ton intervention argumente ma thèse en constatant le faible développement, réalité que je dénonce au regard des chiffres faussés par des prises de licences de soutien comme tu fais... No

Les chiffres parlent d'eux mêmes et pour le nombre de licenciés de mon club je t'invite à consulter ceux-ci (au niveau du site fédéral de Savate accessible si tu as un club bien sûr) et à les comparer à l'étude que je vais diffuser bientôt...

Notre Ligue Languedoc Roussillon,, celle qui t'a viré à la pemière réunion ou tu t'es présenté précédé de ta réputation et ne voulant pas de toi comme DTL Canne (merci Monsieur Ait C.) : te demandant de faire tes preuves (tu leurs a donné raison depuis). Cette même Ligue organise un grand stage tous les ans à St. CHRISTOL-LES-ALES patronné par l'intervention de Roland H. notre DTN et cela depuis plusieurs années : Renseignes toi avant de parler, tu écris n'importe quoi !!! Evil or Very Mad

Quant à l'UC2 et le Monitorat organisés par la Ligue PACA avec l'aide toujours du DTL PACA et de notre DTN Roland H. nous sommes en effet intervenus (comme depuis plusieurs années, pour les aider étant INSTRUCTEURS ma fille et moi et je ne vois pas de rapport avec le sujet ??? Suspect

Je suis un jury sévère peut être (moi je dirais honnête levitation ) car le laxisme n'apporte à mon sens que de la médiocrité (et pour quel résultat !).

Si les compétences des personnes existent, elles se manifesteront évidemment et n'entacheront pas notre crédibilité, je ne vois pas ou tu veux en venir ??? scratch

Pour l'handi-canne, comme pour tout, moins on a de connaissances plus on les étale n'est-ce pas ? affraid
Toi qui dit œuvrer dans ce sens qu'as tu fait Question
Pourquoi ne présenterais tu pas ton bilan si tu en es fiers Question Quel est ton projet Question

La responsabilité d'une commission (dans la nouvelle liste) ne doit pas se limiter à un titre : Nous voulons plus !!!

Si tu avais une quelconque lucidité tu ne pourrais pas nier l'absence totale de crédibilité constatée et déclarée à notre dernière assemblée générale (au fait où étais tu ?) et le pire c'est que rien a changer en mieux... Suspect

Tu as tout faux pour mes ambitions quand j'amène des élèves dans ces rencontres même dans leur états de compétitions sinistrées: pour moi "gagner veut dire participer" et contrairement à toi et ils ne me déçoivent en rien... bounce
Je connais beaucoup plus de clubs et de tireurs qui s'en plaignent contrairement à toi: pourtant une enquête serait facile à réaliser.

Pour les derniers Championnats de France, de toutes façons, le résultat est pitoyable même "s'il n'y a pas plus aveugle que celui qui ne veut pas voir"...

Le respect pour les tireurs (avec ou sans titres) n'est-il pas avant tout pour les cadres d'être à la hauteur de cette compétition ? clown
Là aussi je dénoncerai bientôt, pour la transparence et par un mail, les anomalies règlementaires que tu devrais connaitre et qui nous permettrait à loisir d'invalider cette rencontre... boxe

Je ne crois pas que tu puisses, toi, défendre ou même simplement parler de misogynie mais je t'invite à venir te frotter de nouveau à tous les tireurs (femmes comprises) de ce tournoi individuel qui marche l'an prochain... Là il n'y aura pas de freins au passage de l'information.

Je ne suis pas le seul à organiser des rencontres et je sais les difficultés que cela peut représenter en Championnat de France d’où l’intérêt de disposer de personnes compétentes, entrainées durant plusieurs stages tout le long de l'année comme je le propose dans mon projet et tu pourras constater que ce système marche. cheers

Les idées ne meurent pas et c'est pour cela que je les défends.
Pour la Ligue Languedoc Roussillon, je ne crois pas que tu connaisses assez ma région pour la critiquer et, au fait, à quelle période remonte la mise en application de ta dernière idée ?

Amitiés sportives.
Patrick Léone.
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MessageSujet: developper   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 9:50

Patrick, c'est toi qui n'a rien compris, ce n'est pas la région que je critique ...
Merci, je ne savais pas que tu encadrais le grand stage de St. CHRISTOL-LES-ALES ?
Tu n'as pas non plus répondu aux questions, tu sembles apprécier l'opacité...
Pour le reste, je ne préfère pas commenter, tu es un habitué des provocations en tout genre ...
Heureusement que les gens me connaissent, quant à toi, ils te découvrent ... et je ne suis pas jaloux.
Je te laisse comme à ton habitude ponctuer ce post...
A samedi
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 14:04

Quand tu écris : "Patrick, c'est toi qui n'a rien compris, ce n'est pas la région que je critique ..." Laughing Laughing Laughing

Je crois que tu ne dois pas te relire ou en tous cas tu n'es pas assez clair : si tu as quelque chose à me dire (type règlement de compte) je t'attends en message privé pour pas polluer ce post qui est limite...

Pour le Stage de Christian Ait je te conseille aussi de relire ma réponse... No

Quand tu écris "Tu n'as pas non plus répondu aux questions, tu sembles apprécier l'opacité..." je pense que j'écris trop au contraire car j’essaie de répondre à toutes les questions : mon cheval de bataille étant "LA TRANSPARENCE". cheers

Sans commentaires...

Amitiés.
Patrick Léone.
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 16:14

Ce programme est fort extrordinaire et rempli de nouveautés pour une canne nouvelle qui souhaite se développer. Je le dis ouvertement , j' y adhère ! Very Happy
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 20:42

Je ne sait pas si je vais pouvoir le dire pale pale pale sans me faire réprimander pale pale pale

Mais je suis d'accord avec toi Titi...mais ou est gros minet....

J'ai un projet, nous faisons de cette AG un pogrom et pouront faire de la Canne ceux qui ressortirons vivant. lol! lol!

Nous sommes en canne un sport confidentiel, il n'y a pas mort d'homme même si à mon avis il y a beaucoup de bêtise pleure pleure pleure mais es-ce que cela tue.

Je pense que nous devrons encore et encore travailler tous ensemble, il existe toujours des choses à améliorer.
Les visions des uns ne correspondent pas à celles des autres, mais ou est la vérité Question Question Question

elle est "tailleur" et pourquoi pas dentiste...(je vous laisse réfléchir pour ceux qui le peuvent encore...)

Mais il faut à toute chose raison garder et comme disait Pierre Dac :

« Si la matière grise était plus rose, le monde aurait moins les idées noires. »
de Pierre Dac

« L'avenir, c'est du passé en préparation. »
de Pierre Dac

« Parler pour ne rien dire et ne rien dire pour parler sont les deux principes majeurs et rigoureux de tous ceux qui feraient mieux de la fermer avant de l'ouvrir. »
de Pierre Dac

et un dernier pour la route :

« Si tous ceux qui croient avoir raison n'avaient pas tort, la vérité ne serait pas loin. »
de Pierre Dac

Que cela vous amène réflexions apaisement, soulagement et douceur dans votre cœur chinois flower flower flower flower flower flower flower flower flower flower flower flower flower flower flower flower
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyMar 19 Juin - 22:10

Merci JP pour cette bouffée d'oxygène lol!

au fait as tu eu le projet que je présenterai à l'AG ? scratch

Amitiés.
Patrick Léone.
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyMer 20 Juin - 12:06

Bonjour à tous,

Dans le poste qui va suivre je vais mettre un mail qui tourne de Philippe JOLY.

Je vais apporter une réflexion personnel sur ce mail et sur ce que je suis au courant concernant les derniers évènements en préparation de l'AG de samedi.

Pour une fois nous avons quelqu'un qui s'oppose ouvertement et publiquement au pouvoir en place et qui cherche à faire des propositions et proposer une alternance. Ceci est une bonne chose pour la démocratie.

Il envoie des "coups" pour appuyer ces propos, il faut bien chercher à convaincre...

Jusque-là, il n'y avait pas eu beaucoup de "contre-coups" du pouvoir en place et ces alliés. Ça à changer récemment et c'est normal, il fallait s'attendre à une réaction à un moment. Je trouvais dommage que le mail de Philippe JOLY ne soit pas disponible à tous pour faire avancer les idées, c'est pour ça que je le mets sur le forum.

Entre "opposition" et "pouvoir en place et alliés", vous vous connaissez généralement depuis des années, il a forcément des liens et des rancunes qui se sont créés du coup... De plus, nous sommes tous des passionnées de la canne et qui dit passionnés dit émotions.
Je comprends que ça ne soit pas facile de mettre les émotions de côté, quand on est face à une possible malversation politicienne ou quand on est attaqué.
Mais les attaques de personnes à personnes et insultes ne sont pas bonnes pour la démocratie. Il y en a eu des deux coté, quand quelqu'un fait une attaque personnel, l'autre répond de même, il faut que cela cesse.

Faites un débat propositions contre propositions, il y en a eu du côté de l'opposition, je n'en ai pas vraiment vu du coté du pouvoir en place, il y a juste un bilan...
(Dis tout ça comme ça, ça me rappelle les évènements des derniers mois avec un certain Nicolas et un certain François ...)

Tout ce que je dis c'est : Laissez les émotions de côté et faites un vrai débat d'idées en toute transparence pour tous les cannistes de France, on sera tous gagnants.

Il y a des partisans des deux cotés et des indécis au milieu, tentez de convaincre ceux-là. (Décidément, ça me rappelle vraiment quelque chose...)

Personnellement je sais pour qui je penche, mais je suis ouvert au débat. Je ne sais pas encore si je serais présent lors de cette AG, mais mon club sera représenté.

En tout cas cette AG s'annonce vraiment comme décisive... mais il ne faut pas qu'elle soit explosive...

Voilà, rien de personnel contre qui que ce soit, juste des idées...

Cannistiquement

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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyMer 20 Juin - 12:07

Voilà le mail :

Objet : Et si on fermait le robinet à conneries ?

Un certain nombre de personnes ont profité de la tenue de l’assemblée générale du C.N.C.C.B. pour entreprendre une campagne de dénigrement et de calomnies allant même jusqu’à des injures grossières qui débordent largement du cadre d’un débat d’idées. Ces personnes ont ouvert une boîte de Pandore où ils s’entraînent eux-même dans une spirale de haine et de violence qui pourrait bien leur revenir en pleine figure. En effet nous n’avons pas l’intention de voir s’installer au sein de notre mouvement un climat délétère. Les centaines de personnes qui oeuvrent pour la canne, entraîneurs, dirigeants, sportifs… méritent un minimum de respect pour leur engagement et leur dévouement. Personne n’a jamais affirmé que tout était parfait, loin de là, les constantes évolutions montrent bien que nombre de problèmes sont pris en compte. Parmi les plus critiques se trouvent ceux qui crient le plus fort dès que l’on propose un changement !

Mis en cause à plusieurs reprises dans le document de Patrick LEONE intitulé « pour que la canne vive et se développe », je me permets d’apporter quelques commentaires et je voudrai surtout souligner son ignorance de la manière dont est géré le C.N.C.C.B. et son incompétence dans un certain nombre de domaines et surtout souligné le nombre d’inepties et d’accusations inventées de toute pièces.

Je voudrai déjà signaler qu’au début des années 2000 la canne a bien failli disparaître (environs 1500 licenciés, activité limitée aux 2 compétitions nationales) et qu’un petit nombre de personnes se sont retroussées les manches pour faire redémarrer la machine. Pendant cette période la FF savate souhaitait faire du CNCCB une simple commission et les relations s’en sont trouvées très tendues. Sans l’opiniâtreté de Bertrand DUBREUIL la canne serait aujourd’hui, au mieux, une activité divertissante pour agrémenter les séances de BF. Quand on va à la pêche pendant les périodes difficiles c’est toujours facile de venir parler quand les choses se sont tant bien que mal rétablies.

En ce qui concerne les licences il s’agit des statistiques de la FF savate sur lesquelles le CNCCB n’a strictement aucune emprise. Nous connaissons tous l’insuffisance de précision de ces chiffres mais le mode opératoire étant constant on peut observer une progression. Les commentaires sont ensuite à l’appréciation de chacun.
« (étonnant non pour une année électorale ?) » cette insinuation de « bourrage d’urne » affirmé reposerait-elle sur des preuves concrètes ? Dans ce cas il serait important de les rendre publiques. Les personnes incriminées par Patrick LEONE vont peser pour 11 voix sur 231 à l’AG. Ce ne sont pas les urnes qui sont bourrées, c’est l’auteur des insinuations. Non les cannistes ne sont pas des adeptes de la carte savate !

« Les multiples anomalies de gestion figurant sur les comptes d’exploitation »
Le passage consacré au budget laisse pantois ! Amis des chiffres et de la comptabilité soyez rassurés le terme « compte d’exploitation » n’est plus usité depuis 30 ans ! Tout d’abord, comme il est indiqué, le C.N.C.C.B. présente des budgets qui font uniquement état de recettes et de dépenses. Car le C.N.C.C.B. n’a pas de comptabilité en propre celle-ci étant intégré à celle de la fédération. Le C.N.C.C.B. aurait donc bien du mal à fournir un bilan ! D’ailleurs le C.N.C.C.B. n’a ni compte en banque ni signature sur un compte, tous les engagements financiers sont soumis à autorisation fédérale et sont réalisées par le personnel fédéral. Ensuite un amalgame est fait entre expert comptable et commissaire aux comptes mélangeant la compétence et la fonction. Les comptes de la FF savate sont supervisés par le trésorier, lui-même expert comptable, et donnent lieu à un rapport d’un commissaire aux comptes obligatoirement indépendant. Affirmer qu’il existe des « anomalies » dans le travail de ces personnes ne peut reposer que sur des preuves concrètes et irréfutables et suffisamment graves pour donner lieu à une remise en cause. C’est la FF savate qui est concernée et non le C.N.C.C.B.

« La pratique de ces compétitions nationales mal gérées de tous les points de vue »
Pourquoi ne pas se retrousser les manches et de se mettre au boulot ? Depuis 10 ans, en dehors de Jean-Luc HAOUZI, je n’ai pas vu beaucoup de candidats venir mettre les mains dans le cambouis et, que je sache toutes les compétitions se sont déroulée correctement, avec bien sûr, les éternels râleurs pour mettre un peu de piquant. Qui a passé des centaines d’heures pour faire avancer les choses ? Je salue au passage le travail de la vingtaine d’équipes locales qui a pris en charge ces compétitions et qui ont toutes atteint le même niveau d’incompétence ! Bande de nuls je suis heureux d’avoir collaboré avec vous pour offrir aux tireurs la possibilité de s’exprimer. Ne parlons pas des 36 officiels, auteurs de l’arbitrage « dégénéré » et qui ont néanmoins réussi à me supporter toutes ces années.

« c’est assez de la misogynie »
est le début d’un paragraphe alloué au délire. Je m’occupe depuis 10 ans de l’engagement aux compétitions, pendant cette période pas une seule personne ne s’est vue refuser l’accès aux championnats nationaux, même si bien souvent les dossiers n’arrivent pas dans les temps ou sont très incomplets (n’est-ce pas M. LEONE pour les derniers championnats de France ?) Donc si nous voyons peu de féminines en compétition c’est qu’elles ne s’y présentent pas, un point c’est tout ! J’attends des preuves d’un contentieux à ce sujet.
Pour le reste il n’y a aucune différence de traitement entre féminines et masculins, sauf pour les coquilles peut-être. Nous avons harmoniser les règles techniques (touche en flanc), les conditions d’engagement et les catégories, les temps de rencontre… sont identiques, nous attendons des précision sur cette prétendue discrimination.
Quant à « Reléguer les féminines, à la pratique des aspects gymniques, ludiques, et chorégraphiques » il s’agit probablement d’un fantasme personnel de l’auteur. Le C.N.C.C.B. n’a jamais donné de consignes aux clubs sur la façon de gérer leurs activités, je n’ai jamais entendu de plaintes émanant de féminines. Encore une fois où sont les éléments concrets ?
Et on atteint un sommet avec « Les exclure des compétitions, vision tout à fait machiste du Président en place ne peut être tolérée… » sur quoi repose cette allégation ? Bertrand DUBREUIL n’est intervenu à aucun moment dans les inscriptions aux compétitions, n’a jamais abordé un tel sujet, ni fait une quelconque allusion de ce genre. A quoi sert la propagation de tels affirmations ?
De tels propos diffamatoires demandent d’être étayés par des éléments concrets et précis.

Je suis partie prenante de ces « réunions « d’arbitrage-copinage » ou trois personnes s’organisaient à leurs fins ces rencontres ». Malheureusement cette information est fausse : il s’agit de 2 personnes ! Roland HOFFECK bravant la gestion catastrophique de notre réseau SNCF passe 2 jours dans le train pour que nous puissions travailler un week-end sur la préparation des stages. Devant une telle désolation c’est la cave qui trinque et ce n’est donc pas pour notre fin mais pour notre soif que nous organisons ces réunions. Tout bénef : un week-end out, un voyage au récup’verre et un don pour le rail, tout ça pour le copinage. Monsieur Patrick LEONE n’est pas arbitre, ne participe pas aux stages de formation à l’arbitrage, je ne sais pas d’où il tient ses informations. (PS pour les stages régionaux remplacer HOFFBECK par VIDAL)

L’ensemble du document est de la même veine !
ü Décerner un titre de champion de France à des enfants de 7 ou 8 ans ? Qu’en pensent les pédagogues ? Combien sont-ils ?
ü Développer le handi-canne ? Mais où est passé Sébastien PILOT en charge de cet aspect ?
ü Développer le bâton ? mais que font les spécialistes de cette discipline ? quelles initiatives ont-ils prises ?
ü « c’est durant ces stages de professionnels » qui sont ces personnes ? où les trouvent-on ?
ü « Championnat de France de Latéraux-extérieurs »… je rappelle pour mémoire, et pour ne citer qu’un exemple, que Yohan LERAY s’est vu décerner le plus grand nombre de coupes de style. On serait bien incapable de citer le nom d’un de ses entraîneurs qui n’étaient pas des « grands » professeurs, je parle des gardiens du temple de la « belle canne ». Comment arrive-t-il a s’exprimer avec brio ? Que nous montrent les élèves ces donneurs de leçon ?
ü « pour notre président, le développement international est relativement nouveau !!! » depuis 2004 comme pour tous les cannistes ! et Monsieur Patrick LEONE n’était pas présent contrairement à ce « président ».
ü « transformer ces rencontres en de véritables comédies » à propos des compétitions internationales. La slovène Jerca PRIMC, finaliste des derniers internationaux de France, appréciera ce commentaire
ü « Notre projet doit rectifier ces erreurs … » …«… une formation assurée par un DTN impliqué » je savais bien que Roland était un glandeur ! Les alsaciens ne brassent pas que la bière, ils brassent l’aire également !

Impossible de réfuter point par point le pamphlet-programme de Patrick LEONE qui contient autant de solutions miracles que d’allégations infondées. J’espère qu’à l’assemblée générale il se rendra compte qu’un projet prêt à entrer en application repose sur autre chose que des slogans ou des formules démagogiques. Et qu’il apporte des preuves concrètes pour étayer ses affirmations.

J’espère sincèrement que, dès cette AG, passée, nous reparlions de sport.

Philippe JOLY
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyMer 20 Juin - 13:57

vous me faite tous marrer avec vos histoires de politique, Ma position de modérateur m oblige a ne pas prendre de partie d ailleurs aucune envie,

je mettait jurer de ne pas intervenir dans ces enfantillages de cours de récré de maternelle. mais la je tenais a vous dire que vous êtes ridicule au yeux de gens qui vous lisent .


Malheureusement le sujet pour le quel se présentent les politiciens et ceux qui les soutiennent ou pas est souvent oublié <<Notre sport a tous>>

ceux qui blablattent autour sont vraiment marrant sans parler de ceux qui enveniment les débats no comment

Une guerre d’individualités,
tout ça juste pour démontrer qui a tord et qui a raison, et pour montrer qui régneras sur ce petit monde qui est la canne et le bâton ,

messieurs redescendez de votre égocentrisme et de votre nombrilisme

Personne n'a la vérité .


Moi en attendant je vais continuer a oeuvrer pour mon sport ,en animant des stages des démonstrations , en accueillant un futur championnat de France , ou un stage en Corse est en préparation , car c'est avec des actions concrètent que notre sport evoluras , et non avec vos discours sur un forum a essayer de refaire le monde .

voila sur ceux messieurs continuer à vous creper le chignon vous nous faite tant marrer jocolor jocolor jocolor jocolor
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyMer 20 Juin - 19:06

Je suis d'accord avec toi Florian, il y a de quoi pleurer pleure pleure pleure

Moi qui pensait faire du sport pour le plaisir j'aurai mieux fait de m'inscrire dans un parti politique lol! lol! lol!

Mais concrètement je ne crois pas que la caisse soit assez remplis pour ramasser le paquet et s’enfuir en Amérique du sud. chapeau chapeau chapeau
Dites le moi si c'est le cas je me présente tout de suite à la présidence du CNCB. vive moi vive moi
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyJeu 21 Juin - 11:15

Vous avez raison tout deux (F.A. et J.P.), il ne faut pas oublier l'essentiel : <<Notre sport a tous>> et je pense que nos débordements (en réponse à des débordements) sont essentiellement liés à notre passion commune. Sad

Désolé si nous sommes maladroits. Embarassed

Je ne fais que présenter un "projet" différent appelant au dialogue et espérant réunir un consensus autour d'idées partagées après discutions. cheers

Je ne vois pas matière à susciter tant d’excitations, d'énervements incontrôlé et d'insultes masquées... No

Quant aux menaces exprimées, directes ou indirectes, allant jusqu'à une menace de suites judiciaires à mon encontre cela ne m’impressionne pas boxe : je ne fais que défendre notre discipline dans ses fondements en exerçant mon droit de membre d’une association pour une AGE : demander des éclaircissement sur les comptes présentés avant de voter.

Notez bien qu'attaquer n’a pas de sens pour une personne qui n’a rien à se reprocher, il suffirait, pour elle, de justifier, de répondre aux questions légitimement posées, d’éclaircir les zones d’ombre qui nous interpellent et tout rentrerait dans l’ordre. J'attends... levitation

Bien sûr je rêve un peu car ce qui parait simple aux justes, à ceux qui n'ont rien à cacher, peut être plus compliqué pour les autres...

Amitiés.
Patrick Léone.
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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyJeu 21 Juin - 14:56

A la demande de correspondants je vais vous présenter la réponse donnée à Philippe JOLY au mail présenté par Padawan : Je lui ai répondu ceci: study

"Non Philippe JOLY, je ne suis pas d’accord avec toi, il ne s’agit pas de « campagne de dénigrement et de calomnies »,
Dans mes propos il n’y a pas d’injures mais c’est dans les courriers que je reçois de certaines personnes qui se sentent concernées oui.

J’ai exprimé « un projet » pour notre canne de combat montant en première ligne pour défendre le point de vue que je partage avec les cannistes qui sont décidés à parler.

Je ne cherche pas le pouvoir (comme certains) et ne veux que l’évolution. Cela interdit à notre niveau l’utilisation de « la technique de l’autruche ».

C’est toi-même qui, devant tous en AG l’an passé, reconnaissait que l’expression des compétitions, dont tu es la cheville ouvrière, n’était pas crédible : qu’a-t-il été fait depuis ?

Reconnais que ces derniers Championnats de France n’ont de nouveau pas brillé de rigueur et de résultats : en tant que D.O. tu as supervisé cette réunion et laissé faire de nouveau ces rencontres en ne respectant pas délibérément les règles (règlement d’arbitrage et règlement sportif).

En fait c’est de ta responsabilité et de celle de ton Président présent non ?

Il ne s’agit pas « d’installer au sein de notre mouvement un climat délétère » comme tu l’écris mais de faire changer les choses et je suis parfaitement d’accord avec toi quand tu écris «Les centaines de personnes qui œuvrent pour la canne, entraîneurs, dirigeants, sportifs… méritent un minimum de respect pour leur engagement et leur dévouement. ».

Notre tâche est difficile et notre monde imparfait c’est vrai pourquoi le reconnaitre d’une part et cautionner cet immobilisme en refusant la participation de toute personne disposée à œuvre ? Ne vois-tu pas là un paradoxe ?

Le changement qui attire les plus fortes critiques dont tu parles c’est un changement antidémocratique : la prise de décisions arbitraires par un minimum de personnes sans concertation et sans consistance.

Du point de vue de l’arbitrage par exemple combien de décisions de changements ont soi-disant été prises en réunion d’arbitrage de haut niveau (avec éditions de « prétendues modifications ») alors que ces règles existaient déjà et qu’il suffisait de les faire appliquer ?


Ta mise en cause est liée à ta responsabilité Philippe et au lieu d’éviter d’argumenter en ta faveur en essayant de discréditer mes propos tu ferais mieux de réfléchir.
Tu n’as pas à couvrir quiconque et ma présence à vos côtés en tant qu’observateur initié (souvent entendu mais pas écouté) témoigne de la nature de mes engagements : je veux que cela marche. Je milite pour une « CANNE CRÉDIBLE».

Je ne remets pas en cause ni ton engagement ni tes connaissances moi : je te demande d’assurer la mission pour laquelle tu as été élu (ou nommé), de façon plus responsable et avec un peu plus de respect justement pour «Les centaines de personnes qui œuvrent pour la canne, entraîneurs, dirigeants, sportifs… ».


Si tu veux parler du passé va au-delà des années 2000 (c’est un peu court comme recul) et analyse notre évolution, tires en des conclusions et tu finiras par être du même avis que moi (qui ne suis pas seul)

Bertrand DUBREUIL n’a pas besoin que l’on rappelle la teneur et l’importance de ce qu’il a fait pour notre discipline.



C’est vrai Philippe qu’en ce qui concerne les licences il s’agit de relevés effectués par la FF savate sur lesquelles le CNCCB n’a strictement aucune emprise. C’est ce que je veux changer pour nous donner une lisibilité permanente sur notre évolution et en tirer les conséquences en termes de gestion.

Connaitre l’insuffisance de précision de ces chiffres sans rien faire pour changer c’est soit de l’incompétence, soit volontaire (et pour quel motif ?) mais ce n’est pas acceptable : il ne faut pas se voiler la face et s’enorgueillir d’une prétendue évolution que l’on sait fictive ou au minimum non réelle.

Le « bourrage d’urne » affirmé repose sur des preuves concrètes : et tu veux un exemple ! Voilà :

Un club NICE = 410 licences doubles et pas de cours de canne, pas de moniteur de canne ?

Désolé de t’ouvrir les yeux mais je suis d’accord avec toi il est important de les rendre publiques ces chiffres et c’est ce que j’ai entrepris et que nous finaliserons dans le projet que j’ai présenté.

Il est évident que les pouvoirs issus de ces « prétendus clubs de canne » n’ont à mon sens aucunes valeurs et que seul le recensement de nos troupes, comme je le préconise, nous permettra de retrouver une crédibilité et une transparence que je défends…

La quête aux pouvoirs ce n’est pas moi qui la réalise (moi je n’ai rien demandé à personne seul la transparence des chiffres) mais les personnes incriminées qui savent qu’ils vont perdre le pouvoir…

Il ne s’agit pas de vote (et de manipulation électorales) mais de comptes, de confiance bafouée, de déviations de fond non déclarée et à justifier : je ne fais que demander des comptes !

« Les multiples anomalies de gestion figurant sur les comptes d’exploitation »

Tu peux t’en étonner mais tu recevras le détail de ce qui ne va pas bientôt (comme tous).

Si le C.N.C.C.B. n’a pas de comptabilité pourquoi selon nos statuts le CD du CNCCB doit-il rendre les comptes ?

Si les comptes du CNCCB doivent être intégrés au bilan financier de notre fédération de tutelle cela ne lui donne pas le droit de faire n’importe quoi !

Le C.N.C.C.B. a bien du mal à fournir un bilan et c’est bien le problème !

Si tous les engagements financiers sont soumis à autorisation fédérale (c’est normal) et sont réalisées par le personnel fédéral (à la rigueur) mais que les comptes rendus financiers sont intégrés sans être votés en assemblée ce serait étonnant… Non ? Pourquoi dans ce cas un trésorier ?

Pour simplifier il existe des « anomalies » dans les comptes (à voir les papiers fournis c’est évident) quand aux questions posées elles demandent légitimement des réponses et il n’est pas interdit dans une AGE de demander des comptes aux responsables (CD du CNCCB) et pas aux autres qui n’ont rien à voir la dedans que je sache…

Quant aux pièces comptables nous sommes en droit de les demander aussi et elles constitueront les preuves concrètes, irréfutables et suffisamment graves s’il y a lieu pour décider de la suite à tenir.

C’est la FF savate qui est concernée je suis d’accord avec toi (d’où l’importance de la transparence), mais les responsables sont les cadres du CD du C.N.C.C.B. (et pénalement son Président).

Si j’affirme que « La pratique de ces compétitions nationales est mal gérées de tous les points de vue »
C’est bien en reprenant le constat que nous avons fait ensemble (et que tu as exprimé toi-même lors de la dernière AG) que j’écris cela. Oui il faut retrousser les manches et de se mettre au boulot mais pourquoi attendre ? Pourquoi cette gestion autocratique n’attire plus de volontaires depuis longtemps ? Je ne veux pas remettre en question l’investissement personnel de ceux qui bossent comme toi et qui ont ce mérite de faire confiance et de ne pas compter. Je veux une participation plus importante comme toi avec en plus la transparence… Ne te trompe pas.

Pour "ma lutte contre «la misogynie",

Je ne crois pas que cela te concerne directement et c’est trop facile de dire « si nous voyons peu de féminines en compétition c’est qu’elles ne s’y présentent pas, un point c’est tout ! ».

Ce serait plus efficace au lieu d’attendre « un contentieux » d’anticiper en ce posant les bonnes questions…mais cela reste du ressort de la Présidence (et pas de toi) et de la volonté d’une AG.

La phrase
« Reléguer les féminines, à la pratique des aspects gymniques, ludiques, et chorégraphiques »
C’est expliqué en clair dans le rapport moral de BD : lis-le et nous en reparlerons.

Il ne s’agit pas de propos diffamatoires, il suffit de relire le rapport moral de BD que je ne voterai pas aussi pour ces raisons.

Quand aux « réunions « d’arbitrage-copinage » ou trois (puis deux) personnes s’organisaient à leurs fins ces rencontres » cette information n’est pas fausse et provient de quelque chose qui t’a échappé mais le témoignage d’A.D. par écris en dit long (je te le ferais connaitre en temps utiles).

Remarque : Désolé de te contredire mais mon statut arbitre (recyclé en permanence en compétitions et stages régionaux) date de longtemps (sans doute plus longtemps que toi) et je ne vois pas le rapport avec le constat qui te dérange ???

Remarque : Je serai plus dérangé à ta place de tolérer des « passants » non juges et arbitres régionaux à la place de marqueurs pour rattraper tes erreurs de gestion (composition de ton pool d’arbitrage pour une compétition officielle et avant celle-ci) sachant bien sûr qu’il en découle un manque de sérieux évident qui catalyse aussi la perte de crédibilité de nos rencontres officielles (PS : elles pourraient être invalidées à cause de cela).

De même ton absence de rigueur (tu sais la réception hors délais d’inscriptions des dossiers d’inscription des tireurs qui est, dans l’état puisque généralisée, devenue une règle) n’est elle pas plutôt faite pour ratisser large et constituer une participation maximum de cette rencontre.

Résultats : Les Championnats de France qui ont attiré péniblement une centaine de tireurs (certaines catégories étant supprimées par manque de participants) correspondent, si nous prenons les chiffres avancés par Roland au 25/05/2012 5331 licenciés tout confondus, à un maximum 0.02% de nos pratiquants : tu trouve que c’est une réussite ? Et ce résultat élogieux représente combien du budget du CNCCB ? Si nous nous en tenons aux chiffres de l’an passé (nous n’avons pas ceux de cette année ?) 3019.16 € sur 15500 € soit un peu plus de 19% du budget total ! Belle réussite Philippe…


Pour le reste :

 Décerner un titre de champion de France à des enfants de 7 ou 8 ans ? Pourquoi cette position? Là il faut réfléchir et faire référence à notre fédération de tutelle et tu comprendras le besoin de développement exprimé…
Combien d’autres fédérations (comme le JUDO, le KARATÉ, etc.) ont compris le rôle important de cette tranche de population qui semble te désintéresser : Ta position (si c’est la tienne) en ce domaine va a l’encontre de ta mission qui est je te le rappelle « le développement des compétitions… »

 Pour l’handi-canne, n’appelles pas au secours ! Sébastien PILOT n’a pas eu l’aide qu’il demandait et j’en ai le témoignage écris ce qui rend encore plus crédible le projet présenté.

 Pour le bâton il serait bien aussi de travailler et vu que rien n’a été fait selon toi, tout reste à faire et tu vas dans mon sens, merci !

 Pour les stages, tu verras Philippe ne t’inquiètes pas les « pros » ils sont là.

 Quand à ce constat « les Championnat de France de Latéraux-extérieurs… » Ce n’est qu’un constat appuyé de vidéos et qui fait redondance d’année en année et que tu n’as pas cherché à changer...

 « pour notre président, le développement international est relativement nouveau !!! » c’est BD qui l’écrit !

 « transformer ces rencontres en de véritables comédies » à propos des compétitions internationales. La slovène Jerca PRIMC, finaliste des derniers internationaux de France, appréciera ce commentaire : elle l’a déjà apprécié et même commenté et je soutien ses commentaires…

 Notre DTN doit être en osmose avec un CD qui prend des initiatives et son action (comme un outil) n’engage que ceux qui l’ont dirigé : Roland est loin d’être comme tu le dis « un Glandeur »…


Voila une petite réponse qui apportera la lumière en l’attente de te voir."

Si vous en arrivez là bravo cheers vous êtes courageux et surtout intéressés par le devenir de notre discipline.

Amitiés sportives.
Patrick Léone.








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MessageSujet: Re: Que faire pour développer la canne ?   Que faire pour développer la canne ? - Page 5 EmptyVen 22 Juin - 2:30

Et oui, encore moi et je m'en excuse. Embarassed

Je vous fait connaitre le Mail expédié ce soir à tous nos correspondants concernés par les débats qui auront lieu lors de l'AGE du CNCCB ce samedi 23/06/12 à Toulouse.

Bonne lecture et si vous n'avez pas reçu mon mail écrivez-moi en message privé et je resterai en contact avec vous « POUR QUE LA CANNE VIVE ET SE DÉVELOPPE ».

"Bonsoir, un petit mot pour vous préciser ce que nous attendrons samedi en allant à l’assemblée générale du CNCCB de TOULOUSE.
L’expression démocratique des votes de cette assemblée du 23 juin 2012 devra statuer (si elle statue) sur plusieurs points délicats et c’est pour cela qu’il faut exiger pour garantir la sérénité des débats un président de séance neutre et un secrétaire de séance disposé à tout noter et à transmettre à tous l’intégralité de ce qui aura été exprimé...
Mais il y a un point sur lequel votre attention doit être attirée:

Les comptes !
Ne laissant aucuns exclus autour des débats concernant les disciplines que nous sommes sensés défendre (Canne, bâton, etc.), nous espérons que

« La transparence sera au rendez-vous ! »

Il n’est pas correct de parler de discours diffamatoires, alors qu’à la suite juste d’une analyse des différents documents comptables que Bertrand DUBREUIL nous as transmis, une suite de questions s’imposent d’elles mêmes :

1. Le Stage National St. Pierre d’Oléron durant la mandature : où sont les entrées correspondantes dans ces comptes d’exploitation depuis quatre ans (110 euros par stagiaires pendant quatre ans et pour le nombre de stagiaires participants visible sur les photos ou dans les comptes rendus) ? Si simplement nous suivons le décompte annoncé par Roland dans son rapport d’activité de 2009 : 50 à 60 stagiaires par session, et pour quatre sessions, cela donne au minimum 110€ x 50 x 4 = 22000 euros au minimum qui ne paraissent nul part) ?

2. Le Stage National St. Pierre d’Oléron de la mandature : pourquoi le descriptif des comptes de ce stage est bien détaillé pour 2008 (mais pas équilibré en produits : 50 x 110 = 5500 euros comparé aux 2060 euros annoncés) et se réduit à l’expression de frais les autres années pour être ramené à 0 euros en 2011 alors que le nombre croissant de participants a atteint le maximum?

3. Le Stage National St. Pierre d’Oléron 2011 n’a-t-il pas existé ? Pourquoi garder cette rubrique s’il n’a pas existé du point de vue comptable? Si, photos des participants à l’appui pour chaque stage d’Oléron, nous ne pouvons que constater la croissance en nombre de participants (exemple Oléron 2009 – 53 participants = plus de 5000 euros de recettes) pourquoi alors nous ne trouvons pas de traces comptables sur les comptes d’exploitation fournis ?

4. Championnat de France 2011 : Pourquoi ne voit-on pas figurer au compte d’exploitation 2011, dans les produits, la subvention de notre Fédération de tutelle (le praticable utilisé pour les championnats de France 2011, estimé à plus de 10000 euros sur un budget déclaré de 16950 euros ce n’est pas rien !) ?

5. Pourquoi les comptes rendus de cette AG ne relatent pas la totalité des débats (comme l’intervention d’A. Szenicer représentant alors la fédération donatrice du praticable et ses commentaires sur l’importance de cette subvention comparativement à notre faible représentativité en termes de pratiquants licenciés) ?

6. Qu’est devenu ce praticable depuis (vendu, donné, racheté, selon les différentes versions) ?

Le fait de présenter un "projet" différent appelant au dialogue et espérant réunir un consensus autour d'idées partagées après discutions ne doit pas susciter tant d’excitations, d'énervements incontrôlés et d'insultes masquées...

Le fait de demander des explications et des justificatifs sur les comptes du CNCCB est légitime, et, je ne fais que défendre par ce biais, comme vous le ferez je pense, notre discipline dans ses fondements en exerçant mon droit de membre d’une association pour une AGE :


Le Droit de demander des éclaircissements sur les comptes présentés
avant de voter cela n’a jamais été interdit !.


Au sujet des éclaircissements, je demanderai une expertise comptable des pièces concernant les comptes de 2011 en particulier et j’ai invité B.D. à les amener pour les mettre à la disposition de commissaires aux comptes nommés par l’AG éventuellement.


J’attends de nos responsables, des justificatifs, des réponses aux questions légitimement posées, des éclaircissements des zones d’ombre qui nous ont interpellé et tout rentrera je pense dans l’ordre. »

Amitiés.
Sportivement.
Patrick Léone.
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