International state - questions

Dear All (and mainly Tonton Dub)!

I have some questions about the state of the international clubs. Can you answer it to me, please?

- How much euro should pay a foreigner club for federal license in the
sport canne de combat? Per people and/or per club (if something like
that exists)? What does the federal license means? Are there a separated federal license for savate and for canne? Can a club ask for federal license?

- Which are the competitions we can take part?

- How can we make exams?

- How does the CNCCB recognizes a foreigner club? What is the process?
(Do they have a process at all?)

- How does the CNCCB recognizes a foreigner federation/association? For example, if we would like to create a hungarian sport federation of CDC?
For example in Hungary, there can be an official federation, if it has at least 10 clubs, with 100 players. In every other case, it is not a sport federation, just associated clubs, with the name of federation. So, in this case, how are the different laws harmonized?

If somebody can speak english and french, please post a translation of my questions.

Best regards:

Zsolti

JMH was very kind, and sent me a translation in french!

Question pour les clubs étrangers (Hongrie par exemple)
1/ Comment fonctionne les licences pour un club étranger ?
- la licence individuelle de la fédé est-elle nécessaire ?
- à l'occasion de rencontres par exemple, la licence de savate est
obligatoire ?
- la licence collective du club est-elle nécessaire ?
- Quel est le périmètre de validité de la licence (France seule, europe...
?)

2/ A quelles compétitions peut participer un club étranger
- avec la licence fédérale, je pense qu'on peut participer à tout ?
- sans licence ?

3/ Comment peut-on passer des examens (grades...)
- pommeaux ?
- UC : spécifique pour la France ?

4/ Comment créer une fédération sportive de canne de combat en Hongrie ?

Bref comment ça fonctionne avec les clubs étrangers ?

Merci de répondre en Français. Je traduirai ou ferai traduire.

hi ! i try to response in french, because it will be easyier

Citation :

How much euro should pay a foreigner club for federal license in the
sport canne de combat? Per people and/or per club (if something like
that exists)? What does the federal license means? Are there a separated federal license for savate and for canne? Can a club ask for federal license?

En hongrie, il existe une fédération dirigée par Rimar Zsolt (nfo@savate.hu). Le site hongrois : http://www.savate.hu/. Je ne pense pas qu'elle propose de la canne.
Comme chaque pays est maître chez lui, un club étranger ne peut dépendre d'un club Français ! Il faut qu'il soit fédéré par sa fédération. Il faut donc monter une structure au sein de la fédération hongroise.

Citation :

Which are the competitions we can take part?

Dans le cas de club reconnu dans son pays (et donc FIS : fédération Internationale), ses tireurs peuvent etre invités à des compétitions à l'étra,ger, et donc en France. PAr exemple, les TITIS PARISIENS, compétition par équipe, ou encore "COUPE DE FRANCE" (sur invitation - voir Bertrand pour cela pour la faisabilité). Donc pas besoin de licence Française, mais d'une licence de son Pays !

Citation :

- How can we make exams?

Chaque pays est maître de ses examens et grades. Il n'y a pas de correspondance officielle entre les pays. On ne peut délivrer un grade en France pour que quelqu'un revienne dans son pays et dire : je suis meilleur ! IL peut suivre des stages, et on donne des certificats de stage. Mais pas l'examen par exemple de 1° degré ou PAT1. Et si le pays fait venir un intervenant de France, les examens doivent etre organisés par la fédération recevante ! Qui plus est pour les UC et BEE qui sont la typiquement FRançais !!!

PS : je pars depuis 2 ans en Corée aider cetet jeune fédération. Cours ed Savate mais aussi de Canne de Combat. La première année, c'était pour aider à monter les structures et s'organiser. Cette année, c'était surtout pour entraîner et former des enseignants. Mais la fédération Coréenne dirigeait. J'était en quelque sorte le conseillé technique Français.

Voila déjà une réponse ?
Amicalement
yo

Hello!

Just some additional information and questions.

We have a Canne de Combat club since 3 years in Hungary. Also, we took part of the European Championships.

About the exams: do I understand it right, that we have to make our own exams, I mean, we gave grades to ourselfs?

welcome to world championship !

Citation :

About the exams: do I understand it right, that we have to make our own exams, I mean, we gave grades to ourselfs?

I thonk, if you want to be sure of your level, to invite 1 official instructor from France for examination.

First : to make a seminar to prepare examination
End : for examination (why not national).

But you need to give level and diplome with official federation !

Yonnel

Ok, that was my question.

It' a big difficulty to give himslef diplomes ou graduation if we want to be recognize by the international public.
And what better to have a diplom signed by Bertrand Dubreuil for example or by an another instructor in france.

So make an official part in the national federation.
And Invite by the FIS an instructor in Bulgaria for the weekend

And make a cession for that.

Question : you go to world championship. But your are in the official federation of bulgaria and in the FIS too ?

Yonnel

I am from Hungary (Hongrie), not Bulgaria. Two different countries

sorry, just a mistake from the name, but from what i mean
yo

Our club is a part of the Hungarian Savate Federation, which pays the License for FIS (as far as i know)

Also another question about the exams.

You wrote that there is no correspondence in the exams made in foreigner countries and with the french one. But then, what is the theme of an exam?
Should it be the same, as in French? (i think that seems normal) But, in this case, if a french teacher comes to us to make the exams, why there is no correspondence? and, also in this case, why we don't get our certification from CNCCB? Like in dan ranks in for example aikido.

(there you get your certification directly from the main headquarter in Japan, Tokio)

I don't pretend to know anything about any of this, but i do have some questions along the same lines as your friends from Eastern Europe.

If Canne is to become a sport with international competitions, say of the same level as the Olympics (why not aim high) then why don't you establish some sort of exam to evaluate the ability of each canniste, no matter where they train? Like the Olympic trials for the marathon, or rowing or kayaking or sport XYZ?

Of course I recognize the immense value of a certificate signed by the esteemed M. Dubreuil himself, but as he himself has said, he cannot be everywhere. Il n'est quand meme pas le pere noel!

A license from Hungary would not be the equivalent of one from France. If as you suggest, Yonnel, an official from France were to come to organize, train, and evaluate, why could he not also then administer the exam required in France. (even if it takes two officials, that could be arranged, no?)

Cher Sz, J'ai vu que Yoyo avait très bien répondu à tes premières questions... we are the dream team! Lorsqu'il y en a un qui dort, les autres sont réveillés...

Quant à la belle, tendre et douce Sophie, je pense qu'elle veut parler de qualifications comme aux Jeux Olympiques...
Pour le moment, l'objectif des équipes étrangères n'est pas de gagner une compétition internationale de Canne de Combat mais simplement d'y participer (en cela on rejoint la fameuse phrase de Pierre de Coubertin, père des J.O.: "l'essentiel est de participer").
Je rappelle qu'en France, pour faire partie des Equipes Nationales (une équipe féminine + une masculine), les tireurs doivent être sélectionnés d'après le classement national de la "première série". Et pour accéder à cette "première série", il faut s'être bien classé dans la "deuxième série", la saison précédente. Et pour accéder à la deuxième série, il faut être détenteur du "pommeau rouge". Là où ça se complique, c'est que l'on va mettre en place des troizième et quatrième séries.
En ce qui concerne les compétiteurs étrangers: vous bénéficiez d'une dérogation totale, c'est à dire que l'on ne vous demande aucun grades, diplômes ou qualifications pour participer aux compétitions internationales et nationales sous forme d'Open. Il est évident que vous pouvez organiser des qualifications et exiger des pré requis pour vos compétiteurs.

Au sujet de votre progression, il y a plusieurs façons de vous évaluer et donc de progresser:
1) Aller chercher de la formation en France ou dans d'autres pays pas trop éloignés et également compétents comme l'Italie ou l'Allemagne (mieux vaut quand même venir en France):
- Formations directes: envoyer vos élèves dans nos formations spécifiques et stages régionaux ou nationaux. C'est ce qui me paraît être le plus efficace! Le CNCCB, les départements et les régions proposent de plus en plus de dates...
- Formations indirectes: envoyer uniquement vos cadres ou futurs cadres qui restitueront ce que nous leur aurons appris. Au sujet des diplômes, Yoyo a bien répondu en disant que nous ne pouvions vous donner que des attestations ou certificats de passages de grades. C'est ensuite à votre fédération de Savate Boxe Française et Disciplines Associées de vous décerner les diplômes correspondant aux attestations ou certificats délivrés par la France. Ne pas oublier les stages d'arbitrage.
2) Faire venir la formation chez vous: organiser des stages à domicile en trouvant des partenaires financiers et/ou faire payer les stagiaires pour financer les frais incombant aux stages (déplacement, hébergement/restauration, vacations).
3) Participer aux compétitions auxquelles vous avez accès (compétitions internationales, et nationales et régionales françaises: Open).

Je te rappelle, cher Sz, que je t'ai envoyé le "Cahier n° 10", dans lequel tu as tous les documents techniques et administratifs du CNCCB (notamment la Méthodologie de nos disciplines, et les fiches techniques des passages de grades).

Au sujet de vos structures nationales et locales au sein de votre fédération, il faut que vous vous inspiriez des statuts du CNCCB qui nous préservent une certaine autonomie.

Tonton Dub, fier de ses troupes: "Ah! Les braves gens..."